Ce site est optimisé pour être consulté depuis un navigateur moderne dans lequel JavaScript est activé.

Sony CDP-11S - remise en état

tconil

LD50 a écrit
Une dernière chose, peux-tu poster une photo bien nette du bloc optique face étiquette blanche ?

Ne sachant pas exactement ce que tu cherches à voir, j'ai fait plusieurs photos...

tconil

Bonjour, bonjour !

Matinée de travail productive...

Tout d'abord, remettre le niveau de sortie du laser à 240µW. Ce ne fut pas simple, ça m'a pris plus de 20 minutes tant le réglage est sensible: un chouia et hop, on passe de 200µW à 280µW ! Finalement, à force de patience, je suis arrivé à le caler à 235µW ! Je n'y touche plus.

Ensuite, j'ai repris une nouvelle fois TOUS les réglages... et bien m'en a pris car j'avais mal interprété la procédure pour le réglage du Focus Bias

La netteté du diagramme de l'oeil ne suffit pas, il faut aussi rechercher un maximum du signal ! Je l'ai d'abord fait l'appareil sur la tranche puis... patatras ! En le reposant normalement, ça déraille

Je reprends encore une fois la procédure en position normale et il lit correctement depuis près d'une heure

Le diagramme est impeccable et surtout, a repris une position normale par rapport au 0V et son amplitude est satisfaisante.

J'ai vérifié le tracking balance et les gains Focus et Tracking. Par contre au niveau de RV401 (CLV PLL) j'ai bien un signal qui correspond au diagramme du SM; quand je touche à RV101, il "file" à gauche ou à droite et devient inobservable.... ne pouvant interpréter, j'ai laissé en l'état.

Apparemment, à présent, il lit, même des CD catégoriquement refusés auparavant car trop usés sans doute. Je vais poursuivre des essais longue durée pour confirmer, en croisant les doigts. Je pense être arrivé au bout de cette remise en route et , en tout cas, c'est sûr, au bout de mes compétences !

Une petite vidéo de quelques secondes pendant la lecture :

20260531_100508.mp4

23MB

Encore merci à Denis; sans lui, j'aurais laissé tomber depuis longtemps...

tconil

J'ai changé le titre, on n'en est plus à la simple réparation mécanique... qui, par ailleurs, fonctionne à la perfection, la graisse Molykote que j'avais posée s'est bien répartie partout sur les pignons, le fonctionnement est silencieux.

Déjà 2 CD lus à cette heure; il n'aime pas trop les CD rayés mais, pour le reste, ça va jusqu'ici... je croise les doigts

LD50

Salut,
J'avais pas mal de choses à te répondre et là, du coup j'en ai un peu plus
Pas chez moi, je verrai ça ce soir

Edit : en attendant, relis ici, en bas de page. Tu dois effectuer ce réglage de Jitter, surtout maintenant que tu as agi sur le trimmer. Il faut remplacer cet ajustable au préalable, comme c'est écrit (RV201 pour le CDP-101)

jeangalmot

tconil a écrit
Bonjour, bonjour !

Matinée de travail productive...

Apparemment, à présent, il lit, même des CD catégoriquement refusés auparavant car trop usés sans doute. Je vais poursuivre des essais longue durée pour confirmer, en croisant les doigts. Je pense être arrivé au bout de cette remise en route et , en tout cas, c'est sûr, au bout de mes compétences !

Une petite vidéo de quelques secondes pendant la lecture :

20260531_100508.mp4

Encore merci à Denis; sans lui, j'aurais laissé tomber depuis longtemps...

Patience et longueur de temps font plus que force ni que rage...,

Titi

tconil a écrit

J'ai changé le titre, on n'en est plus à la simple réparation mécanique... qui, par ailleurs, fonctionne à la perfection, la graisse Molykote que j'avais posée s'est bien répartie partout sur les pignons, le fonctionnement est silencieux.
Déjà 2 CD lus à cette heure; il n'aime pas trop les CD rayés mais, pour le reste, ça va jusqu'ici... je croise les doigts

Effectivement, on est loin d'un simple netoyage de mécanique !
Un grand merci à tous les deux

tconil

Je l'ai écouté trois heures aujourd'hui.... parfait !

Et je viens de tenter un CD-R, sans soucis.

Je continue les tests de lecture en croisant les doigts !

LD50

Comme quoi un alignement complet suivi à la lettre est indispensable avant de tirer des conclusions

Pour l'étiquette, on oublie. Il s'agissait de l’étiquette d’identification de l’optique :

LD50

tconil a écrit
Tout d'abord, remettre le niveau de sortie du laser à 240µW. Ce ne fut pas simple, ça m'a pris plus de 20 minutes tant le réglage est sensible: un chouia et hop, on passe de 200µW à 280µW ! Finalement, à force de patience, je suis arrivé à le caler à 235µW ! Je n'y touche plus.

vraiment étonnant. Le réglage est sensible mais habituellement pas tant que ça

tconil a écrit
J'ai vérifié le tracking balance et les gains Focus et Tracking. Par contre au niveau de RV401 (CLV PLL) j'ai bien un signal qui correspond au diagramme du SM; quand je touche à RV101, il "file" à gauche ou à droite et devient inobservable.... ne pouvant interpréter, j'ai laissé en l'état.

Le réglage du Jitter est un réglage très précis puisqu’il s'agit de minimiser à l'extrême l'erreur de phase. La base de temps de l'oscilloscope doit être calibrée de façon adéquate. Avec un ajustable neuf, le réglage est assez simple, et parfaitement décrit sur la doc. Je le répète, ce réglage est crucial.

LD50

Je réponds à tes questions dans l’ordre. Je te donne les infos à la volée, il faudra peut être apporter des précisions.

tconil a écrit
Ensuite, j'ai repris une nouvelle fois TOUS les réglages... et bien m'en a pris car j'avais mal interprété la procédure pour le réglage du Focus Bias

Capture d’écran 2026-05-31 101657.jpg

La netteté du diagramme de l'oeil ne suffit pas, il faut aussi rechercher un maximum du signal ! Je l'ai d'abord fait l'appareil sur la tranche puis... patatras ! En le reposant normalement, ça déraille

En effet, sur la tranche, l'alignement électrique ne peut être réalisé.
Concernant le Focus Offset : en déplaçant verticalement d'une hauteur infime la surface supérieure de la lentille externe de façon à optimiser la focalisation pour une parfaite détection à la fois des pits et des plats, le réglage de Focus Offset est le premier réglage à reprendre. Il permet d'ouvrir le signal et d'en augmenter l’amplitude, et aussi de corriger les défauts de symétrie en déplaçant la ligne de décision au milieu du diagramme, verticalement ; plus clairement, les fréquences les plus élevées restituées par le diagramme de l’œil (courbes 3T, 4T, etc.) sont les plus sensibles au Jitter (on parle bien du Jitter HF) lors d'un défaut de Bias. Il en résulte une "incompréhension" de la part du "Data Slicer" (le circuit de décision situé avant le décodeur et chargé de produire le signal EFM, en amont du décodeur du même nom) et in fine, des dropouts, voire un plantage. Voilà ce qui se passe quand le Focus Offset est incorrect. Un mauvais réglage de Focus Offset est le résultat de la défocalisation due au vieillissement, de la lentille qui s'affaisse, d'un laser qui vieillit, etc.
Tout ou partie de ce que je raconte là, est valable pour les premières générations de lecteurs. Les suivantes intègrent un circuit de contrôle automatique de symétrie qui permet d'affiner le bias en temps réel afin de corriger notamment les erreurs de process des différents disques. Bon, nous, on n'est pas concernés avec nos vieilles bécanes.

LD50

tconil a écrit
Ce que je ne comprends pas, par contre et hormis le réglage CLV PLL (RV401) encore à faire, c'est la raison profonde pour laquelle il n'est pas possible d'obtenir une lecture correcte alors que le diagramme est quasi parfait ! Cette fois-ci, si j'ai bien tout compris, la qualité de ce diagramme reflète le bon fonctionnement de la diode laser, de l'optique et de la photodiode ainsi que de la carte RF. Après tout dépend des réglages et ajustements et je ne soupçonne pas de panne puisque j''arrive à lire correctement... pendant quelques dizaines de secondes !

Ou alors il y a encore quelque chose qui m'échappe ou des faiblesses dans mon raisonnement, ce qui est sans doute le cas...

Bon, là il y a des choses à dire

Le réglage de Jitter de la boucle d'accélération par l'ajustable P/C minimise l'écart de vitesse entre les données entrantes et les données sortantes de la RAM et intervient "après" la régénération de l'horloge de lecture. Il a un rôle essentiel dans le réglage d'asservissement de vitesse du moteur disque.

Concernant la netteté du signal HF (l'ouverture/la finesse des losanges), elle est un prérequis - autant que possible - à un alignement final réussi, mais elle n'est pas suffisante. Il s'agira donc dans un premier temps de procéder aux réglages mécaniques (géométrie) du bloc optique, lorsque ceux-là existent (ce n'est pas le cas sur les CDP-101/11S), après un alignement électronique initial "moyen".
En effet, il faut dissocier l'allure du signal HF (sa netteté) et la capacité du lecteur à lire un disque sans apparition de dropout. Preuve en est avec ces lecteurs Sony capables de délivrer un signal analogique HF parfaitement net, à toutes les fréquences, avec un jitter de 4 à 6%, et globalement très inefficaces avec les disques légèrement rayés ou sales et évidemment plus encore avec les CDR. À l'opposé, comme déjà expliqué un peu ici, les premiers Philips délivrent un signal HF nettement plus bruité, mais sont capables de suivre une piste sale ou avec défauts importants de gravure. Pour comprendre cela, il faut savoir que le pourcentage de jitter HF (Data-To-Clock) est toléré par le Red Book jusqu'à une valeur de 25% voire plus. En mode Data-To-Clock (perso, c'est ainsi que je le mesure et c'est sur ce mode qu'on doit le mesurer), le taux de Jitter maxi théorique correspondrait à une demie-période d’horloge bit, donc à 50%. Bien évidemment, cette excursion maximale est impossible puisqu'aucun front ne serait détecté. Cela montre bien que la netteté du signal RF n'est pas un critère absolu et que le bruit horizontal dû aux erreurs de timing est parfaitement toléré dans une certaine mesure et qu'il n’empêche absolument pas la régénération de l'horloge bit, fonction principale et vitale du lecteur CD. Un taux de 4, 6 ou 10% de jitter HF n'est donc pas décisif pour la performance du système global, taux par ailleurs largement conditionné par les caractéristiques du disque lu. Une fois l'horloge de lecture régénérée, c'est là que les circuits de corrections pour le suivi de piste doivent être affinés, car si l'horloge de lecture est bien restituée et que donc l'asservissement de vitesse de moteur disque est assuré, cela ne garantit absolument pas la correction des pertes de symboles dans les blocs de données et donc la présence de décrochages dus à des erreurs impossible à corriger. D'où la mesure du fameux BLER (Bloc Error Rate) comme critère d'évaluation, directement corrélé à la qualité des asservissements de suivi de piste et de focalisation. Et c'est là que tout se joue : là où les Philips corrigent le gain de tracking en temps réel (CAG) afin de compenser les fluctuations d'intensité lumineuse et la symétrie du spot, et par conséquent la symétrie du signal HF (symétrie dont je parlais plus haut), les premiers Sony se contentent d'un gain d'amplification d'erreur de tracking réglé une fois pour toutes, dont peuvent résulter les dropouts que tu constates malgré un signal HF "nickel" et un disque apparemment propre (il ne l'est pas vu du laser). Il s'agit alors de trouver un ou des réglages intermédiaires qui permettent de lire une majorité de disques, tout en gardant à l’esprit que ces appareils Sony sont par nature sensibles aux défauts de process des gravures/fabrications des CD. Au passage, je pense qu'on comprend mieux pourquoi on ne trouve pas dans les Philips l'armada de trimmers présente dans les lecteurs japonais .

tconil

Merci encore Denis pour ces avis et conseils que je prends véritablement comme un enseignement qui me servira à de nombreuses reprises par la suite ! Je t'en suis réellement reconnaissant

S'agissant de notre CDP-11S :

LD50 a écrit
tconil a écrit
Tout d'abord, remettre le niveau de sortie du laser à 240µW. Ce ne fut pas simple, ça m'a pris plus de 20 minutes tant le réglage est sensible: un chouia et hop, on passe de 200µW à 280µW ! Finalement, à force de patience, je suis arrivé à le caler à 235µW ! Je n'y touche plus.

vraiment étonnant. Le réglage est sensible mais habituellement pas tant que ça

Je me suis dis également que ce n'était sans doute pas normal... mais je n'ai pas voulu toucher à la carte APC.

LD50 a écrit
tconil a écrit
J'ai vérifié le tracking balance et les gains Focus et Tracking. Par contre au niveau de RV401 (CLV PLL) j'ai bien un signal qui correspond au diagramme du SM; quand je touche à RV101, il "file" à gauche ou à droite et devient inobservable.... ne pouvant interpréter, j'ai laissé en l'état.

Le réglage du Jitter est un réglage très précis puisqu’il s'agit de minimiser à l'extrême l'erreur de phase. La base de temps de l'oscilloscope doit être calibrée de façon adéquate. Avec un ajustable neuf, le réglage est assez simple, et parfaitement décrit sur la doc. Je le répète, ce réglage est crucial.

Bien noté concernant ce réglage; ne pouvant pas véritablement l'interpréter, je l'ai positionné "comme dans le manuel" et "comme les photos" dans l'article p.88 "à l'Atelier", pages que j'ai relu soigneusement. Je n'ai PAS changé l'ajustable... mais j'obtiens le bon résultat

A ce stade :

TOUS les réglages cités plus haut ont été revus voire corrigés et sont conformes au SM et autres photos que j'ai pu consulter (e.a. A l'Atelier p.88 sur l'alignement du CDP-101).

Le lecteur fonctionne à présent de façon correcte, je l'ai écouté tout l'après-midi, avec différents CD plus ou moins "usés", y compris avec des CD-R.

L'appareil ne m'appartenant pas et vu, d'une part, ma modeste expérience et, d'autre part, le temps que j'y ai passé, je crois que je vais en rester là, tout en continuant à l'écouter encore quelques jours avant de le rendre à Titi.

Les prochaines "expérimentations", ce sera pour l'autre CDP-11S, celui qui possède un laser rincé, à qui je réserve une nouvelle tête et avec lequel je ferai d'autres essais et réglages, plus en profondeur... si c'est le mien et que je le mets définitivement HS, cela n'est pas bien grave...

LD50

Bravo. Je me permets de te féliciter pour le travail accompli.

doum

C'est super, tu n'as pas travaillé pour rien, bien au contraire, tu as amélioré ton expérience et tes connaissances dans ce domaine.

Titi

Et moi je peux aussi vous dire Bravo à tous les deux

Une addition d'expériences pour une réparation et une remise à niveau d'un appareil de plus de quarante ans, vraiment, BRAVO !

tconil

Merci Thierry !

Et grand merci également à Denis.

Sans vouloir jeter un froid, je précise toutefois que l'appareil a toujours plus de 40 ans, tu le rappelles, et qu'il N'A PAS été recappé, à l'exception de la carte RF...

Il fonctionnera, c'est à présent sûr (je viens encore d'écouter un CD-R des Bee Gees "One Night Only" enregistré par mes soins il y a 8 ou 10 ans) mais il ne tiendra plus des années et des années...

En attendant, profites en une fois que tu l'auras récupéré...

tconil

Il fonctionne toujours parfaitement ! Il retrouvera son propriétaire demain matin... fin de cette remise en route !

Titi

Merci Thierry
Appareil récupéré mais ne sera rebranché qu'en rentrant à la maison
Je vous enverrai une photo à ce moment là.
Bonne semaine

tconil

Des news concernant ce 11S ?

Titi

Hello Thierry

Je l'ai déposé à la maison et je suis reparti chez mon père dans l'Est de la France.
Des photos à mon retour dans une quinzaine de jours...

« Page précédente Page suivante »