Audiofolia Alchemy - tubes HS

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Phild
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Audiofolia Alchemy - tubes HS

Message par Phild »

:salut:

Un copain m'a confié un ampli à lampes Audiofolia "Alchemy" (TSM France). Il l'a récupéré au fond d'un grenier et on ne sait pas s'il fonctionne, d'autant que visiblement il a été bricolé.

Premier coup d'œil et mis à part plusieurs tubes cassés, la plaque constructeur indique une version japonaise 100VAC, ça commence mal…

Mais après avoir vérifié les enroulements primaires des deux transfos toriques, ces derniers sont bien câblés en 230V. L'ampli a donc été modifié pour un passage en 230V mais on n'en sait pas plus.

J'imagine que les autres transfos sont compatibles. J'aurais voulu l'allumer (sous LDS) pour faire quelques mesures de tensions, mais j'ai cru lire quelque part qu'il ne fallait pas allumer ces amplis sans les lampes montées (?).

Il doit rester assez de lampes en état pour un canal (24 x EC86 en tout), est-ce que je peux déjà allumer avec un seul canal équipé ?

Merci d'avance :mezomages:

Audiofolia Alchemy_1.jpg
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Audiofolia Alchemy_2.jpg
Audiofolia Alchemy_2.jpg (155.63 Kio) Vu 3041 fois
Audiofolia Alchemy_3.jpg
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Audiofolia Alchemy_4.jpg
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Re: Ampli à lampes Audiofolia "Alchemy"

Message par Phild »

Je viens de m'apercevoir que je ne suis pas dans la bonne rubrique (manque d'habitude avec les lampes...)

Merci aux modos de modifier.
pioux
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Re: Audiofolia Alchemy - lampes HS

Message par pioux »

Bonjour
Mettre des charges en 8 ohms en sortie hp pour tout essais si vous ne branchez pas de hp

Sinon risque destruction des transfos de sortie
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Re: Audiofolia Alchemy - lampes HS

Message par Prof-Shadocko »

:salut: Phild !
Cet ampli est un clone du "Piano" TSM. Schéma compliqué à trouver qui doit un peu ressembler à celui-ci (bien que ce soit un autre ampli avec des EC86)
Je n'arrive pas à le retrouver !
2020-12-31_144208.jpg
2020-12-31_144208.jpg (77.24 Kio) Vu 2978 fois
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Re: Audiofolia Alchemy - lampes HS

Message par Phild »

Bonjour,

Merci pour le rappel, j'ai ça, des 8 Ohms/100W montées sur un rad alu. Donc une fois les sorties chargées je peux allumer sans les lampes ou sur un seul côté pour tester l'alim ?
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Re: Audiofolia Alchemy - lampes HS

Message par Phild »

Salut Prof,

j'avais trouvé ces docs mais effectivement impossible de dégoter le bon schéma :sanglot:

Mais peut-être que l'ampli fonctionne, le pb c'est que je ne suis pas trop à l'aise avec les lampes et la haute tension.

En fait c'est le premier que j'ai à dépanner, je ne voudrais pas faire de bourde. J'aimerais être sûr que les alims et les cartes sont ok avant de mettre des lampes neuves...
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Re: Audiofolia Alchemy - lampes HS

Message par Prof-Shadocko »

Phild a écrit : jeu. 31 déc. 2020 14:59 Salut Prof,

j'avais trouvé ces docs mais effectivement impossible de dégoter le bon schéma :sanglot:

Mais peut-être que l'ampli fonctionne, le pb c'est que je ne suis pas trop à l'aise avec les lampes et la haute tension.

En fait c'est le premier que j'ai à dépanner, je ne voudrais pas faire de bourde. J'aimerais être sûr que les alims et les cartes sont ok avant de mettre des lampes neuves...
Ici ce n'est pas trop dangereux car c'est très bien agencé / câblé ! Il a l'air d'être très propre et le peu de composants traînant ici où là devraient favoriser l'inspection visuelle des défauts. Ensuite, je ne pense pas qu'il y ait un risque à mettre sous tension sans les tubes... :doute:
Le fabricant aurait pu pondre une autre forme que cette "caisse enregistreuse" !! :incroyable: :couac:
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Re: Audiofolia Alchemy - lampes HS

Message par Phild »

Oui visuellement j'ai bien vérifié, aucune trace de chauffe ou de casse sur les cartes, les pistes/composants sont nickel, après ça peut être plus vicieux mais bon...

En regardant le schéma de principe, j'ai quand même un doute : sans les lampes les alims débitent pratiquement dans le vide :doute: , du coup et dans ce cas les charges 8 Ohms ne servent à rien ?... Qu'en penses-tu ?

Si quelqu'un ici avait le schéma ça aiderait un peu.

Pour l'esthétique tu as raison, c'est "assez particulier"...
Modifié en dernier par Phild le jeu. 31 déc. 2020 16:03, modifié 1 fois.
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Re: Audiofolia Alchemy - lampes HS

Message par Prof-Shadocko »

Tout à fait exact !
Il y a plus de risques à faire débiter dans le canal équipé de tubes !!!! :logique:
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Re: Audiofolia Alchemy - lampes HS

Message par Phild »

Ok, bon j'y vais j'allume sans les lampes ? Sous LDS bien sûr (et pas sous LSD ! Comme j'ai déjà lu ici :0080: ...)
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Re: Audiofolia Alchemy - lampes HS

Message par Phild »

Bonjour à tous,

Je reviens après de douloureux évènements familiaux hors sujet à détailler ici. La vie continue, carpe diem.

Pour faire suite à mon dernier post, j'ai procédé à l'allumage (sous LDS) de l'ampli sans les lampes et pas d'étincelles ni fumée, donc...

Au tout début la LDS s'est allumée fortement (j'avais le doigt sur l'inter au moindre couac), mais je m'y attendais vu le paquet les capacités embarquées, le temps que tout ça se charge. Puis naturellement la LDS s'est éteinte progressivement au fur et à mesure de la charge et n'a plus manifesté d'éclat vif aux allumages suivants, logique.

Pour rappel 5 tubes sur les 24 étaient physiquement cassés et je n'ai aucun moyen de connaitre l'état interne des 19 autres, lesquels "à priori" ne présentent aucun signe de maltraitance.

J'ai donc commandé chez Reichelt une douzaine de tubes EC86 (le copain en voulait d'avance), mais à l'arrivée il s'agit de Philips qui n'ont pas tout à fait le même look que les RTC d'origine.

IMG_20210126_192738.jpg
IMG_20210126_192738.jpg (184.99 Kio) Vu 2909 fois
IMG_20210126_192855.jpg
IMG_20210126_192855.jpg (193.54 Kio) Vu 2909 fois


La techno lampes n'étant pas mon fort, je me pose la question suivante : faut-il mettre tous les tubes Philips (12) sur une voie et les RTC sur l'autre voie ou n'y a-t-il aucun risque à panacher le tout sur les deux voies ? Dans la dernière hypothèse ça permettrait d'un point de vue "esthétique" de symétriser visuellement.

Merci d'avance pour vos lumières…
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Re: Audiofolia Alchemy - lampes HS

Message par Prof-Shadocko »

:mezomages: Sans hésiter, je dirai de monter tous les tubes identiques quant à leur marque ! Et en plus, ils seront neufs. Pas bon de panacher diverses marques... :ic45:
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Re: Audiofolia Alchemy - lampes HS

Message par Phild »

Salut prof,

je m'en doutais un peu mais je préférais avoir confirmation.

Pour la symétrie esthétique c'est raté, déjà que le look est déjà un peu spécial. Il mériterait un réagencement de l'électronique dans un coffret plus séduisant.

Il n'empêche que cette création artisanale "made in France" est bien cotée https://www.ebay.fr/itm/312549019956 , plus de 3000€ par ex ici sur cette offre.

Ok merci, la suite après allumage avec toutes les lampes :mezomages:
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TDS
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Re: Audiofolia Alchemy - lampes HS

Message par TDS »

Un lien, une capture:
Capture d’écran 2021-01-27 à 12.52.33.png
Capture d’écran 2021-01-27 à 12.52.33.png (846.43 Kio) Vu 2865 fois
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Re: Audiofolia Alchemy - lampes HS

Message par Phild »

Oui c'est le lien que j'ai mis au dessus :yes:

Pour revenir aux lampes, du coup si on ne peut pas les mélanger, les RTC qui vont rester ne serviront en dépannage que pour la voie où il y a les RTC et pas du côté des Philips (!...) C'est fâcheux :tou-triste: :sanglot:
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Re: Audiofolia Alchemy - lampes HS

Message par Phild »

Allumage avec les lampes OK, ça chante. Sauf que le son de la voie droite (RTC d'origine) est légèrement plus faible que la gauche avec les Philips neuves.

Sur les photos en pénombre on voit clairement que les lampes à droite éclairent un peu moins qu'à gauche.

IMG_20210127_150617.jpg
IMG_20210127_150617.jpg (280.09 Kio) Vu 2843 fois
IMG_20210127_150652.jpg
IMG_20210127_150652.jpg (283.47 Kio) Vu 2843 fois


Je veux bien vos commentaires et vos conseils d'experts tubes sur cette différence (ancienneté des RTC ? Puissance d'une marque à l'autre ? Pb sur la carte de droite ? Alim ?...).
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Re: Audiofolia Alchemy - lampes HS

Message par Prof-Shadocko »

... Alors ces tubes ont un coup dans le coco !
Il faut également les remplacer, je ne vois rien d'autre pour l'instant... Essayer de faire des réglages sans schéma ni documentation, c'est chaud ! :chaud:
Ils sont chers ces tubes ? :question:
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Re: Audiofolia Alchemy - lampes HS

Message par gege_sens »

Bonjour,
au moins, est ce que les tensions filaments sont bonnes ?
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Re: Audiofolia Alchemy - lampes HS

Message par Phild »

Prof-Shadocko a écrit : mer. 27 janv. 2021 15:57 ... Alors ces tubes ont un coup dans le coco !
Il faut également les remplacer, je ne vois rien d'autre pour l'instant... Essayer de faire des réglages sans schéma ni documentation, c'est chaud ! :chaud:
Ils sont chers ces tubes ? :question:
A moins qu'ils aient subit "un coup de chaud", ces tubes n'ont pas eu le temps de s'user, d'après le copain l'ampli n'a pas beaucoup tourner. Donc "théoriquement" ils seraient en bon état. Et puis la la faiblesse d'éclairage concerne tous les tubes. Donc tous morts en même temps :doute: ça me parait improbables mais pourquoi pas.

Ci-dessous les tubes commandés chez Reichelt, j'étais content car sur la présentation c'est bien des RTC mais au déballage c'était des Philips...

Reichelt_EC86.png
Reichelt_EC86.png (208.99 Kio) Vu 2820 fois
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Re: Audiofolia Alchemy - lampes HS

Message par Phild »

gege_sens a écrit : mer. 27 janv. 2021 16:37 Bonjour,
au moins, est ce que les tensions filaments sont bonnes ?
:salut:

Je ne sais même pas comment on fait, surtout sans schéma... Mais j'apprends vite. Après la HT, c'est vrai que je ne m'y précipite pas spontanément...
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Re: Audiofolia Alchemy - lampes HS

Message par gege_sens »

Comme souvent, le filament est alimenté en AC ou en DC, est à 6,3V entre les pins 4 et 5.
Attention, il y a de la haute tension !!


EC86.jpg
EC86.jpg (47.73 Kio) Vu 2806 fois
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Re: Audiofolia Alchemy - lampes HS

Message par Phild »

Eh oui je sais pour la HT, c'est pour ça que j'y vais sur des œufs avec tout ce qui est à lampes...

Tu penses que cette différence de luminosité sur les 12 lampes de droite pourrait venir de l'alim côté droit ? Parce que 12 lampes en rideau ça me parait beaucoup. je pourrais peut-être dans un premier temps contrôler la symétrie des alim ?...
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Re: Audiofolia Alchemy - lampes HS

Message par gege_sens »

Phild a écrit : mer. 27 janv. 2021 19:42 Eh oui je sais pour la HT, c'est pour ça que j'y vais sur des œufs avec tout ce qui est à lampes...

Tu penses que cette différence de luminosité sur les 12 lampes de droite pourrait venir de l'alim côté droit ? Parce que 12 lampes en rideau ça me parait beaucoup. je pourrais peut-être dans un premier temps contrôler la symétrie des alim ?...
Il faut toujours commencer par contrôler le alim !
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Re: Audiofolia Alchemy - lampes HS

Message par Phild »

C'est ce que je fait toujours... Décidément ces lampes et leur HT me perturbent.

Ok merci gege, je m'y met dans la soirée, résultats à +tard.
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Re: Audiofolia Alchemy - lampes HS

Message par Tichu »

L'éclairage plus ou moins puissant des lampes n'est pas un indicateur de leur bon fonctionnement, ca dépend de la fabrication (longueur du filament, masquage par la plaque, ...).
Il me parait normal que deux marques de tubes présentent des aspects différents.
Modo chipoteur
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