Bi câblage enceinte

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Stukk
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Bi câblage enceinte

Message par Stukk »

:salut:
Une question pour enceinte avec bi-amplification.

Actuellement mes enceintes sont câblées comme sur le photo ci-dessous.
01.jpg
01.jpg (71.58 Kio) Vu 1236 fois
.
Câbles de 2.5mm multibrins pour relier les borniers l'un à l'autre, fiches bananes à vis bloquantes & câble de 2 x 4mm pour aller sur l'amplificateur.
.
J'ai récupéré dans la rue ce matin un bout de câble avec des sections de cuivre pure de ± 1mm.
02.jpg
02.jpg (82.52 Kio) Vu 1236 fois
.
Si je compare le cuivre des deux câbles j'ai la même quantité de cuivre entre le multibrin et le section de 1mm.
03.jpg
03.jpg (60.26 Kio) Vu 1236 fois
.
Ma question :question:

Pour relier mes bornier l'un à l'autre aurais-je le même rendu entre le multibrin et la section de cuivre de 1mm ? ou l'un des deux sera meilleurs que l'autre ?
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Re: Bi-amplification enceinte

Message par Stukk »

Illustration de ma question en photo
05.jpg
05.jpg (65.66 Kio) Vu 1221 fois
.
1 = câble multibrins
2 = câble 1mm

:question: Différence entre les deux montages sur le rendu sonore :question:
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TDS
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Re: Bi-amplification enceinte

Message par TDS »

Dès que tu auras testé tu nous diras ?
:doute:
Oust ! les fâcheux, les nuisibles, les salisseurs de bonheur
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Re: Bi-amplification enceinte

Message par Léo_47000 »

:salut:
Perso j’emploie le multibrins car le câble en cuivre aurait tendance à s'écraser et à provoquer de mauvais contact, donc à vérifier régulièrement et resserrer les borniers (également conseillé dans les installations électriques : tableau, prises, inter, etc).
:mezomages:
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Re: Bi-amplification enceinte

Message par Stukk »

@TDS ok si j'teste ça.

@Léo bien vu pour le resserrage :genial: peut-être un soucis... 1 à 0 pour le multibrin pour l'instant

D'autres avis bienvenu...
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Re: Bi-amplification enceinte

Message par Stukk »

J'me pose aussi une autre question : le Bi-câblage (schéma pris chez cobra).
Bi-ampligication.jpg
Bi-ampligication.jpg (49.69 Kio) Vu 1180 fois
.
Soit horizontal soit verticale... quoique sur un seul bloc de puissance cela ne doit pas changer grand chose :doute:

L'un d'entre vous a-t-il déjà essayé :question:

Meilleure séparation entre graves & Médiums/aigus, (les filtres dans l'enceinte ne se "chevauchent" pas) :question:
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Re: Bi-amplification enceinte

Message par chartz »

Aucun intérêt, le bicablage. C’est juste pour vendre du câble aux gogos. :ic47:
Un non sens électrique, un gros bobard pour ceux qui n’ont pas de base en élec et pour qui c’est un peu mystérieux…
Mais comme tu es prévenu, tu n’en es plus un :gnark: (de gogo).
Les straps en mono-brin ou multibrins ne font aucune différence. Aucune. C’est du cuivre pareil. :ic33:

J’ai bon ? :icon_frenchy:
Mais oui j’ai bon.
Jacques

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Re: Bi-amplification enceinte

Message par Prof-Shadocko »

Tout à fait, pareil ! Le bi-câblage ne sert à rien et il est même néfaste dans certains cas (voir la vidéo de JiPihorn). Pourtant des constructeurs sérieux le proposent encore (JM LAB). Au prix du cuivre OFC, on peut s'en passer ! :incroyable: :gourdin:
Om mani padme hum... :priere:
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Re: Bi-amplification enceinte

Message par chartz »

Ceux qui savent que c’est du pipeau :

https://sites.google.com/site/francisau ... bi-câblage
Jacques

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Re: Bi-amplification enceinte

Message par Stukk »

Merci pour le lien vers le site de JiPihorn :genial:
Je mets ici un lien direct vers la vidéo bi-câblage

.
Conclusion j'vais plutôt aller m'acheter une bonne bouteille plutôt que d'me lancer dans l'bi-câblage.
.
Sinon pour la différence multibrin et section gros brin si identique et juste esthétique j'vais p't'être mettre la section gros brun comme strap, ce qui permettra de ne pas voir le strap, à tester...
.
Merci chartz & prof pour les infos.
:respect: :respect: :respect:
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Re: Bi-amplification enceinte

Message par Stukk »

J'ai mis les gros brins à la place des multibrins, esthétiquement je trouve cela bien mieux (voir 1er photo de ce fil).
01.jpg
01.jpg (52.72 Kio) Vu 1116 fois
.
Je verrais demain pour écouter ça.
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Re: Bi-amplification enceinte

Message par Léo_47000 »

:salut:
Pour revenir sur le sujet de "Stukk ": celui concerne la "bi-amplification" et non le "bi-cablage" :doute:
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antho
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Re: Bi-amplification enceinte

Message par antho »

Léo_47000 a écrit : mer. 18 janv. 2023 06:45 :salut:
Pour revenir sur le sujet de "Stukk ": celui concerne la "bi-amplification" et non le "bi-cablage" :doute:
Seule le titre de Stukk évoque la bi-amplification, une erreur, probablement. :mezomages:
Ce qui n’est pas bien clair, à quoi correspond c’est sorties sur l’ampli, il y a un filtre actif intégré dans l’ampli ?? Pourquoi c’est ponté ?
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Re: Bi-amplification enceinte

Message par Léo_47000 »

Re: Bi-amplification enceinte

par Stukk » mar. 17 janv. 2023 18:51
J'me pose aussi une autre question : le Bi-câblage (schéma pris chez cobra).

Bi-ampligication.jpg
Bi-ampligication.jpg (49.69 Kio) Vu 94 fois

.
Soit horizontal soit verticale... quoique sur un seul bloc de puissance cela ne doit pas changer grand chose :doute:

L'un d'entre vous a-t-il déjà essayé :question:

Meilleure séparation entre graves & Médiums/aigus, (les filtres dans l'enceinte ne se "chevauchent" pas) :question:
L'image qui illustre son commentaire correspond à la bi-amplification :
Bi-ampligication.jpg
Bi-ampligication.jpg (44.95 Kio) Vu 1084 fois
Maintenant s'il y a une erreur sur le sujet, c'est différent. :doute:
:mezomages:
Modifié en dernier par Léo_47000 le mer. 18 janv. 2023 07:08, modifié 1 fois.
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chartz
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Re: Bi-amplification enceinte

Message par chartz »

Ben non. Il faudrait pour cela deux amplificateurs identiques.
Jacques

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vlo
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Re: Bi-amplification enceinte

Message par vlo »

Hello,
Il est nécessaire de préciser qu'il y existe plusieurs combinaisons de bi-câblage, avec une conclusion quant à l'intérêt totalement différente :

- Pre filtrage (actif /DSP) + Bi-amplification + Bi câblage enceinte (réel/sans filtre ) => Utile et performant, utilisé en sonorisation pro
- Bi-amplification + Bi câblage enceinte (réel/sans filtre ) => Néfaste (pas de filtre)
- Pre filtrage (actif /DSP) + Bi-amplification + Bi câblage enceinte (présence de filtre) => aucun intérêt voire néfaste
- mono-amplification + Bi câblage enceinte (réel/sans filtre ) => Néfaste (pas de filtre)
- mono-amplification + Bi câblage enceinte (présence de filtre) => Aucun intérêt (cas le plus général)
- mono-amplification avec présence d'entrées "Sense" + Bi câblage enceinte (présence de filtre) => Compensation réelle de l'impédance des câbles et de l'enceinte, diminution de l'impédance de sortie de l'ampli -augmentation du facteur d'amortissement- (cas très particulier d'ampli type Kenwood Basic M1/M2 et certains autres). Très utile sur des enceintes "difficiles" (forte variation d'impédance en fct de la fréquence), et sur des installation avec une longueur de câble importante.

Bonne journée,
Vlo
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Re: Bi-amplification enceinte

Message par Nabulio42 »

Bonjour, :salut:
A titre personnel le bi-câblage ne m'a rien apporté, par contre la bi-amplification avec 2 amplis distinct, c'est autre chose et vraiment bien, pour ma part (Arcam Alpha 8R + 8P sur enceintes TDL RTL4).
:mezomages:
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Re: Bi-amplification enceinte

Message par Stukk »

TDS a écrit : mar. 17 janv. 2023 16:25 Dès que tu auras testé tu nous diras ?
:doute:
Aucune différence à l'écoute entre strap multibrin (2,5mm - avec gaine) et monobrin (cuivre pure nu 1mm).
Pour assurer un bon serrage des borniers j'ai utilisé une clés, je verrais à l'usage si ces derniers se desserre.
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Re: Bi-amplification enceinte

Message par TDS »

Stukk a écrit : mer. 18 janv. 2023 14:59
TDS a écrit : mar. 17 janv. 2023 16:25 Dès que tu auras testé tu nous diras ?
:doute:
Aucune différence à l'écoute entre strap multibrin (2,5mm - avec gaine) et monobrin (cuivre pure nu 1mm).
Pour assurer un bon serrage des borniers j'ai utilisé une clés, je verrais à l'usage si ces derniers se desserre.
Merci de ce retour.

Petite remarque:
pourquoi dire que le monobrin est du cuivre pur ? et le multibrin lui ne le serait pas ?
:quid:
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Re: Bi-amplification enceinte

Message par Stukk »

Les multibrins ne sont pas " pure " car étamé, non ?
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Re: Bi-amplification enceinte

Message par chartz »

Pas ceux que tu nous as montré non.
Jacques

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Re: Bi-amplification enceinte

Message par TDS »

Stukk a écrit : mer. 18 janv. 2023 15:15 Les multibrins ne sont pas " pure " car étamé, non ?
Je ne pense pas que les fils soient étamés mais je peux me tromper.

Par contre, de plus en plus souvent on trouve du multibrins qui est du fil d'aluminium revêtu d'une couche d'aspect cuivré.
Ceci ne fait aucune différence pour nos applications surtout pour des longueurs de quelques centimètres.
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Re: Bi-amplification enceinte

Message par Stukk »

J'ai fait un petit test pour voir si étamage ou non.
.
Mes anciens straps, deux morceaux de câble pour enceinte (2,5mm) avec identification Rouge/Noir ( +/- )
1.jpg
1.jpg (44.26 Kio) Vu 978 fois
.
Gros plan des deux câbles
.
Rouge (+) à priori cuivre pure
Noir (-) à priori étamage
2.jpg
2.jpg (61.49 Kio) Vu 978 fois
.
Essais grattage de l'étamage sur câble Noir (-)
3.jpg
3.jpg (62.91 Kio) Vu 978 fois
.
Constat le câble Noir (-) est bien étamé, assez peu visible sur la photo mais très visible avec une bonne source lumineuse bien orientée.
Les termes : rouge, noir, + & - sont juste là pour bien différencier les deux câbles.
.
Par contre mes câbles de 4mm reliant les enceintes à l'amplificateur sont à priori en cuivre pure.
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Re: Bi-amplification enceinte

Message par Stukk »

chartz a écrit : mer. 18 janv. 2023 15:19 Pas ceux que tu nous as montré non.
Edit
je viens de voir ton message, effectivement tu as raison pas sur les photos, enfin quand même sur la toute première de ce fil.
.
D'ailleurs à quoi sert l'étamage si ce n'est à différencier les deux câbles rouge/noir ( + & - )
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Re: Bi-amplification enceinte

Message par weitnauer »

Bonjour,
J'ai déjà testé le bi-câblage (sensation de son brouillon) et je suis vite revenu au mono câblage (sensation de son homogène)
Quant à la bi-amplification, je n'ai jamais essayé
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