Marantz 4230 - perte de son voie droite

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Hazielou
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Re: Marantz 4230 - perte de son voie droite

Message par Hazielou »

OK Thierry :)
Question : pour mesurer les BEC c'est la pointe rouge sur les trois pattes (une à la fois :) et la noire sur le chassis, c'est ça ?
Mais ok en priorité pour la mesure des deux résistances ajustables R727 et R728.
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tconil
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Re: Marantz 4230 - perte de son voie droite

Message par tconil »

Hazielou a écrit : ven. 25 nov. 2022 17:43 OK Thierry :)
Question : pour mesurer les BEC c'est la pointe rouge sur les trois pattes (une à la fois :) et la noire sur le chassis, c'est ça ?
Mais ok en priorité pour la mesure des deux résistances ajustables R727 et R728.
Oui, c'est ça... envoie d'abord les mesures sur les ajustables, si on remarque quelque chose d'anormal à ce niveau, il n'y aura pas besoin, vraisemblablement, de faire les mesures sur les transistors.
Bien cordialement,
Thierry.
Hazielou
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Re: Marantz 4230 - perte de son voie droite

Message par Hazielou »

Alors voici les mesures :

A droite
R727 : 1,65 V
R728 : 22,70 V

A gauche
R727 : 22,67 V
R728 : 22,95 V

Ça confirme que c’est bien le droit qui est malade donc le front.
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Re: Marantz 4230 - perte de son voie droite

Message par tconil »

C'est bien ce que je pensais. ...

Je suppose que la mesure erronée (1,65V), c'est sur la voie en panne (front droite)

Inutile de faire les mesures sur tous les transistors....
Par contre, j'aimerais bien une mesure sur les 3 pattes des 2 R727.... on touche peut-être au but !
Bien cordialement,
Thierry.
Hazielou
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Re: Marantz 4230 - perte de son voie droite

Message par Hazielou »

J’ai réglé la R737 et la R738 à 15mv (environ)
J’ai balancé de la diélectrique sur les 4 ajustables R737,738,727 et 728.
J’ai réussi à récupérer du voltage sur la R727 ce qui fait croître la R737. En ce moment pour la R727 sur les trois pattes je suis environ à 15 v et 17 v sur la R737. Il faut que je sois au alentour de 23 V. Je pense que la R727 est oxydé et ne donne pas toute la valeur. Par contre comme j’ai récupéré du voltage je n’ai plus de grésillement dans l’oreillette droite en front. Je pense que je vais changer cet ajustable, tu en penses quoi THIERRY ?
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tconil
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Re: Marantz 4230 - perte de son voie droite

Message par tconil »

Bien joué !

Effectivement, je crois que la panne vient de R727....

A changer !
Bien cordialement,
Thierry.
Hazielou
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Re: Marantz 4230 - perte de son voie droite

Message par Hazielou »

Merci beaucoup THIERRY pour ton aide :)
J’ai changé les deux condos en 3300 uF sur la voie droite front (celle qui grésillait). Une fois dessoudé j’ai regardé sa valeur et les deux étaient à 3500 uF environ donc j’imagine qu’elles étaient encore bonne. Je changerai les deux autres dans le week-end sur le côté rear.
J’attends aussi mon petit oscilloscope pour bien calibrer les ajustables qui se font avec ce dernier :)
Tu pourras bien m’expliquer ce qu’il faut faire avec cet appareil car je n’ai pas bien saisi ce qu’ils disaient dans le SM ?
Merci encore THIERRY pour ton efficacité :)
Très bon week-end !
Hazielou
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Re: Marantz 4230 - perte de son voie droite

Message par Hazielou »

Thierry bonjour,
J’ai besoin de ton aide à nouveau car j’ai changé les deux résistances variables qui posaient problème mais je n’arrive pas à avoir la bonne valeur qui doit se situer autour de 23V.
As tu une idée ?
Cela peut venir d’un condensateur autre sur la carte qui serait en bout de course ?
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tconil
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Re: Marantz 4230 - perte de son voie droite

Message par tconil »

Bonjour.

Quelles sont les tensions aux 3 bornes de R727 et R728 ?

PS : il faut être plus précis; je ne vois ni ton ampli ni ton multimètre, je ne peux pas deviner où tu as mesuré la tension qui n'est pas 23 V...
Bien cordialement,
Thierry.
Hazielou
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Re: Marantz 4230 - perte de son voie droite

Message par Hazielou »

Bonjour Thierry,

Pour info j'ai changé la R727 et R737 sur le côté "gauche front" (200 K ohm et 500 ohm)
J'ai appliqué la mesure du SM de 15 mv sur la R737 et R738
J'ai appliqué la mesure du SM de 35 V sur la carte P800
J'aimerai que tu m'aides pour étalonner la R727 et R728 car j'ai un osci maintenant. J'ai branché l'osci au bornier de l'ampli et je me suis mis sur CD/AUX en appliquant un signal de 1Khz à l'entrée CD AUX. C'est là où j'ai besoin de toi pour l'histoire de l'écrêtage ; comment ça fonctionne ?

Pour ma réparation voilà ce que j'ai constaté : Il y a un grand changement bien sur mais je trouve que la valeur en volt qui est d'environ 20 V de R727 et R737 du côté front gauche monte plus doucement que celle du côté droit front qui est de 23, 24 V. Je pensais à un autre condo fatigué sur le côté front gauche... Tu en penses quoi ?
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Re: Marantz 4230 - perte de son voie droite

Message par Hazielou »

Sur R727 j'ai environ 20V sur les trois pattes (front gauche)
Sur R728 j'ai environ 23V sur les trois pattes (front droit)
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tconil
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Re: Marantz 4230 - perte de son voie droite

Message par tconil »

Bon !

On va se calmer un peu ! Un oscillo ne te sera d'aucun secours pour l'instant ! Il faut apprendre à marcher avant de vouloir courir ! tant que les tensions ne sont pas bonnes, inutile de vouloir faire un réglage.
Hazielou a écrit : mar. 29 nov. 2022 11:01 J'ai appliqué la mesure du SM de 15 mv sur la R737 et R738
J'ai appliqué la mesure du SM de 35 V sur la carte P800
Tu as "appliqué la mesure du SM de 15 mV" ? ? ? Je dois comprendre que tu as appliqué la procédure du SM ?
Hazielou a écrit : mar. 29 nov. 2022 11:01 J'aimerai que tu m'aides pour étalonner la R727 et R728 car j'ai un osci maintenant. J'ai branché l'osci au bornier de l'ampli et je me suis mis sur CD/AUX en appliquant un signal de 1Khz à l'entrée CD AUX. C'est là où j'ai besoin de toi pour l'histoire de l'écrêtage ; comment ça fonctionne ?
Sais-tu te servir d'un oscilloscope ? d'un générateur de fréquence (Réglage fréquence ET niveau ?)
Hazielou a écrit : mar. 29 nov. 2022 11:01 Pour ma réparation voilà ce que j'ai constaté : Il y a un grand changement bien sur mais je trouve que la valeur en volt qui est d'environ 20 V de R727 et R737 du côté front gauche monte plus doucement que celle du côté droit front qui est de 23, 24 V. Je pensais à un autre condo fatigué sur le côté front gauche... Tu en penses quoi ?
Je pense qu'il faudra investiguer plus avant et faire les mesures sur tous les transistors que j'avais préconisées plus haut... il y a quelque chose qui cloche côté front-gauche
Bien cordialement,
Thierry.
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Re: Marantz 4230 - perte de son voie droite

Message par Hazielou »

Thierry,

Oui j'ai appliqué la procédure du SM pour le 15 mv et le 35 mv.

Je viens d'acheter l'oscilloscope et j'aimerai savoir m'en servir. Pour le générateur de fréquence j'ai trouvé un son en 1Khz que je fais jouer en entrée ligne CD AUX. Ca me donne sur l'oscilloscope une courbe sinusoïdale aux crêtes carrées avec du bruit au niveau de la courbe.

Ok je vais voir au niveau des transistors côté gauche en prenant les valeurs sur les trois pattes.
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tconil
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Re: Marantz 4230 - perte de son voie droite

Message par tconil »

Hazielou a écrit : mar. 29 nov. 2022 12:31 Thierry,

Oui j'ai appliqué la procédure du SM pour le 15 mv et le 35 mv.

Je viens d'acheter l'oscilloscope et j'aimerai savoir m'en servir. Pour le générateur de fréquence j'ai trouvé un son en 1Khz que je fais jouer en entrée ligne CD AUX. Ca me donne sur l'oscilloscope une courbe sinusoïdale aux crêtes carrées avec du bruit au niveau de la courbe.

Ok je vais voir au niveau des transistors côté gauche en prenant les valeurs sur les trois pattes.
L'oscillo et le géné ne servent à rien si tu ne sait pas t'en servir; une courbe sinusoïdale aux crêtes carrées, c'est que le géné n'est pas bien réglé. On abandonne ça pour l'instant.

Voir mon message plus haut (25 nov. 16h32) :

"Sur la carte que tu appelles "Driver B" (et qui semble être la carte "front"), il y a un soucis avec les tensions mesurées sur H001 et H003 ! A priori (je dis bien "à priori", sous réserve d'autres mesures), ce ne sont pas les transistors de puissance qui sont en cause, mais pour le savoir, il va falloir faire d'autres mesures, appareil en fonctionnement (= allumé, volume à zéro, pas de source nécessaire, pas d'enceinte raccordée) sur les pattes des transistors de la carte incriminée (celle que tu nommes "driver B").

Cela va être long et quelques peu fastidieux car le schéma ne donne pas les tensions de référence; donc il faudra comparer les deux canaux de la même carte.

Ca veut dire relever les tensions sur les B, E et C de TOUS les transistors de la carte, de H702 à H713 !

Si tu peux faire ça sans faire de court-jus et mettre toutes les mesures en tableau E-B-C pour chaque transistor, on devrait trouver la panne..."

Impératif de visualiser les tensions sur TOUS les transistors pour trouver celui qui couine ! Et comme on n'a pas de référence sur le schéma, il faut faire les deux côtés de la carte front : gauche et droit.

Attention aux courts-circuits, cela créerait encore plus de dégâts !
Bien cordialement,
Thierry.
Hazielou
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Re: Marantz 4230 - perte de son voie droite

Message par Hazielou »

Chaque patte du transistor pointe rouge et pointe noire sur chassis, c'est ça ?
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Re: Marantz 4230 - perte de son voie droite

Message par Hazielou »

H701 B 7,4v C 12,66v E 6,68v
H702 B 0,695v C 18,56v E 0,09v
H703 B 0,70v C 19,20v E 0,10v
H704 B 1,42v C 1,466v E 0,729v
H705 B 1,07v C 22v E 0,44v
H706 B 13,75v C 15,10v E 612,19v
H707 B 22,8v C 23,7v E 22,5v
H708 B 12,6v C 11v E 12v
H709 B 22,2v C 21,8v E 22,5v
H710 B 20,3v C 52,3v E 18,9v
H711 B 23,6v C 51,7v E 23v
H712 B 16,9v C 0,6v E 17v
H713 B 22,1v C 0,5v E 22,4v
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Re: Marantz 4230 - perte de son voie droite

Message par Hazielou »

H704 peut être ?
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Re: Marantz 4230 - perte de son voie droite

Message par tconil »

diode H005 défectueuse... tu peux la tester à l'ohm-mètre après avoir désoudé une des pattes: pointe rouge et pointe noire de chaque côté de la diode et puis tu retournes les pointes. Ampli éteint, bien entendu !
Bien cordialement,
Thierry.
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Re: Marantz 4230 - perte de son voie droite

Message par tconil »

Remplaçant : NTE 605A
Bien cordialement,
Thierry.
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Re: Marantz 4230 - perte de son voie droite

Message par Hazielou »

Je suppose qu’elle est soudée entre la pin J723 et J725 ?
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Re: Marantz 4230 - perte de son voie droite

Message par tconil »

Hazielou a écrit : mar. 29 nov. 2022 17:54 Je suppose qu’elle est soudée entre la pin J723 et J725 ?
Oui, sur le schéma... en réalité, je ne sais pas où elle est, à toi de la trouver ! Elle semble être sur le refroidisseur des transistors de puissance.
Bien cordialement,
Thierry.
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Re: Marantz 4230 - perte de son voie droite

Message par Hazielou »

C'est la sv 3x qui est remplacée par la NTE 605A
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Re: Marantz 4230 - perte de son voie droite

Message par Hazielou »

Oui j'ai lu qu'elle était sous le refroidisseur. Visiblement c'est une panne assez courante sur le 4230.
Par contre tu as vu que la NTE 605A était compliqué à obtenir.
Il y a une solution de replie si je ne la trouve pas ?
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Re: Marantz 4230 - perte de son voie droite

Message par tconil »

Hazielou a écrit : mar. 29 nov. 2022 18:21 Oui j'ai lu qu'elle était sous le refroidisseur. Visiblement c'est une panne assez courante sur le 4230.
Par contre tu as vu que la NTE 605A était compliqué à obtenir.
Il y a une solution de replie si je ne la trouve pas ?
Sur la baie...
Bien cordialement,
Thierry.
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Re: Marantz 4230 - perte de son voie droite

Message par Hazielou »

Bonjour Thierry,

J'avais une question à te poser :
Tu penses que je peux remplacer la NTE 605 A par la 1N4148 ?
Par le bay la livraison est pour fin décembre alors j'essaye de trouver une solution.
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