Deux Galvanomètres (Vu-mètres) Esart IS-200
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Deux Galvanomètres (Vu-mètres) Esart IS-200
En premier des photos de ce que je recherche
Les mesures prises sur la façade .
Le Vumètre de Fréquence .
Le Vumètre de Signal .
Le vumètre de fréquence est complétement HS.
Le vumètre pour le signal à l'aiguille bloquée.
En voulant l'ouvrir j'en ai fêlé le couvercle en plastique transparent, il a apparemment été recollé avec une colle extra-forte.
Si vous avez dans vos cartons deux galvanomètres qui pourraient les remplacer…
On retrouve les mêmes galvanomètre sur le Caisson Esart, sur l'ampli-tuner IS-150, et certainement sur d'autres appareils Esart de cette époque.
Pas trop cher et bien sûr frais de ports à ma charge (je suis sur Paris).
Merci d'avance.
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Re: Deux Galvanomètres (Vu-mètres) Esart IS-200
Merci GG
je vais regarder ça avec attention...
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Re: Deux Galvanomètres (Vu-mètres) Esart IS-200
Je ne sais pas quels galvanomètres choisir dans ceux proposés sur le site suggéré par GG.
J'ai mesuré les signaux envoyés aux deux galvanomètre en Volts ainsi qu'une des deux résistances en Ohms, je sais pas si j'ai bon, vous me direz.
Pour le galvanomètre des fréquences le signal va de 0 à 12,15 volts. Etant donné qu'il est en CC je sais pas comment mesurer la résistance en Ohms (si un Valien peut me piloter pour ça… cela me permettra d'apprendre). En me branchant sur le fil rouge et sur le fil de bobine j'obtiens 80 Ohms mais je ne suis pas certain que ma manip soit bonne...
Pour le galvanomètre de force du signal cela va de 0 à ± 70 mVolts et la résistance est de 4.1 K Ohms.
Les mesures ci-dessus vous semblent-elles justes et sont-elles suffisantes pour choisir deux nouveaux galvanomètres ?
J'ai mesuré les signaux envoyés aux deux galvanomètre en Volts ainsi qu'une des deux résistances en Ohms, je sais pas si j'ai bon, vous me direz.
Pour le galvanomètre des fréquences le signal va de 0 à 12,15 volts. Etant donné qu'il est en CC je sais pas comment mesurer la résistance en Ohms (si un Valien peut me piloter pour ça… cela me permettra d'apprendre). En me branchant sur le fil rouge et sur le fil de bobine j'obtiens 80 Ohms mais je ne suis pas certain que ma manip soit bonne...
Pour le galvanomètre de force du signal cela va de 0 à ± 70 mVolts et la résistance est de 4.1 K Ohms.
Les mesures ci-dessus vous semblent-elles justes et sont-elles suffisantes pour choisir deux nouveaux galvanomètres ?
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Re: Deux Galvanomètres (Vu-mètres) Esart IS-200
J'ai trouvé sur le site proposé par GG les deux galvanomètres ci-dessous.
Le 689 qui a les mêmes mesures que celui que je cherche pour la fréquence .
Et le 674 qui a les mêmes mesures que celui que je cherche pour le signal .
Maintenant que j'ai identifié les deux bons modèles, quelles précisions en Ohms et volts dois-je donner pour passer commande ?
Le 689 qui a les mêmes mesures que celui que je cherche pour la fréquence .
Et le 674 qui a les mêmes mesures que celui que je cherche pour le signal .
Maintenant que j'ai identifié les deux bons modèles, quelles précisions en Ohms et volts dois-je donner pour passer commande ?
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- gege_sens
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Re: Deux Galvanomètres (Vu-mètres) Esart IS-200
Ce qui est plutôt troublant, ce sont les 70mV de commande du galva signal...
Re: Deux Galvanomètres (Vu-mètres) Esart IS-200
J'ai refait des mesures pour le galva signal en testant toutes la bande passante.
Une photo avec le multimètre branché à la place du galva signal. .
Le maximum que j'obtiens pour ce galva est compris entre 220 et 230 mV, cela te semble plus correct ?
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Re: Deux Galvanomètres (Vu-mètres) Esart IS-200
Précisions sur les différentes mesures sur le galva signal.
Antenne branchée et enroulée sur elle-même : 70 mV max
Antenne branchée et déroulée sur 50 cm : 125 mV max
Antenne branchée et déroulée sur 3 mètres : 230 mV max
Antenne branchée et enroulée sur elle-même : 70 mV max
Antenne branchée et déroulée sur 50 cm : 125 mV max
Antenne branchée et déroulée sur 3 mètres : 230 mV max
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Re: Deux Galvanomètres (Vu-mètres) Esart IS-200
Les galvanomètres sont souvent pilotés en courant plutôt qu'en tension.
Modo chipoteur
Re: Deux Galvanomètres (Vu-mètres) Esart IS-200
Donc je reprends des mesures en Ampère ?
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- gege_sens
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Re: Deux Galvanomètres (Vu-mètres) Esart IS-200
On parle souvent de 100uA , 200uA pleine échelle pour la sensibilité des galvanomètres, il y a en général un trimmer pour ajuster le déplacement
Re: Deux Galvanomètres (Vu-mètres) Esart IS-200
J'ai pris des mesures en courant.
Pour le galva de fréquence cela va de 0 à 185 uA
Pour le galva de signal de 0 à 7,5 uA, à 7,5 uA la réception est parfaite. Le signal est monté à 12,5 uA, mais cela ne s'est produit qu'une fois.
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- gege_sens
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Re: Deux Galvanomètres (Vu-mètres) Esart IS-200
Pour les fréquences, 200uA doit convenir.
Pour le signal, il y a peut-être un pb avec les diodes de redressement, la capa ou le trimmer qui sont dans le circuit. ça doit ressembler à ça ( PAT30 )
Pour le signal, il y a peut-être un pb avec les diodes de redressement, la capa ou le trimmer qui sont dans le circuit. ça doit ressembler à ça ( PAT30 )
Re: Deux Galvanomètres (Vu-mètres) Esart IS-200
Une fois de plus merci à toi GG de m'aider.
J'ai retracé le chemin des branchements du galvanomètre signal jusqu'à un PCB.
En premier une vue d'ensemble. .
Le rectangle vert matérialise l'emplacement du galvanomètre de signal (on voit les deux vis pour le fixer à la façade qui ont été laissées en place).
La flèche verte signale l'interrupteur mono/stéréo.
Dans le rectangle bleu l'interrupteur mono/stéréo entier avec la partie branchement.
Le galvanomètre de signal se branche sur l'interrupteur mono/stéréo.
Le fil rouge du galvanomètre est soudé sur le picot signalé par la flèche rouge (le gros fil marron sur le même picot est branché à la masse sur la carcasse à l'arrière).
Le fil bleu du galvanomètre est branché sur le picot signalé par la flèche bleue.
.
Photo des branchement sur l'interrupteur mono/stéréo vu de l'autre côté et de dessous (sur cette photo j'ai laissé en place la loupiotte mono/stéréo) .
La flèche bleue montre sous un autre angle le picot où est branché le fil bleu du galvanomètre de signal.
La flèche rouge montre un fil rouge soudé sur le même picot que le fil bleu du galvanomètre de signal.
Sur cette troisième photo le PCB où est soudé le fil rouge de la photo ci-avant .
A partir de là je suis perdu… ai-je suivi le bon chemin ?
J'ai retracé le chemin des branchements du galvanomètre signal jusqu'à un PCB.
En premier une vue d'ensemble. .
Le rectangle vert matérialise l'emplacement du galvanomètre de signal (on voit les deux vis pour le fixer à la façade qui ont été laissées en place).
La flèche verte signale l'interrupteur mono/stéréo.
Dans le rectangle bleu l'interrupteur mono/stéréo entier avec la partie branchement.
Le galvanomètre de signal se branche sur l'interrupteur mono/stéréo.
Le fil rouge du galvanomètre est soudé sur le picot signalé par la flèche rouge (le gros fil marron sur le même picot est branché à la masse sur la carcasse à l'arrière).
Le fil bleu du galvanomètre est branché sur le picot signalé par la flèche bleue.
.
Photo des branchement sur l'interrupteur mono/stéréo vu de l'autre côté et de dessous (sur cette photo j'ai laissé en place la loupiotte mono/stéréo) .
La flèche bleue montre sous un autre angle le picot où est branché le fil bleu du galvanomètre de signal.
La flèche rouge montre un fil rouge soudé sur le même picot que le fil bleu du galvanomètre de signal.
Sur cette troisième photo le PCB où est soudé le fil rouge de la photo ci-avant .
A partir de là je suis perdu… ai-je suivi le bon chemin ?
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Re: Deux Galvanomètres (Vu-mètres) Esart IS-200
A priori, ce fil rouge est la sortie CAF de la carte FI.
(mais ca peux dépendre des versions de carte FI)
En pratique, ca peut servir de signal de tuning.
Pour simplifier, la signification des boutons (MONO / CAF / MUTE) a varié également avec les versions...
(mais ca peux dépendre des versions de carte FI)
En pratique, ca peut servir de signal de tuning.
Pour simplifier, la signification des boutons (MONO / CAF / MUTE) a varié également avec les versions...
Modo chipoteur
Re: Deux Galvanomètres (Vu-mètres) Esart IS-200
Donc pour simplifier, je résume :
- Y'a plusieurs versions de carte FI, et je ne sais pas laquelle j'ai…
- La signification des boutons (MONO / CAF / MUTE) varie selon les versions, et je ne sais toujours pas quelle version j'ai…
- Ni le version de commutation des boutons…
Ben mon cochon… je sais pas comment je vais me dépatouiller de cette simple situation…
Pour simplifier je dirais plutôt que je suis dans la m***
- Y'a plusieurs versions de carte FI, et je ne sais pas laquelle j'ai…
- La signification des boutons (MONO / CAF / MUTE) varie selon les versions, et je ne sais toujours pas quelle version j'ai…
- Ni le version de commutation des boutons…
Ben mon cochon… je sais pas comment je vais me dépatouiller de cette simple situation…
Pour simplifier je dirais plutôt que je suis dans la m***
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Re: Deux Galvanomètres (Vu-mètres) Esart IS-200
Disons quand même que si ton appareil n'a pas été "cannibalisé", le marquage de la face avant doit correspondre aux fonctions indiquées.
Modo chipoteur
Re: Deux Galvanomètres (Vu-mètres) Esart IS-200
Je ne pense pas qu'il est été cannibalisé. Le proprio précédent a apparemment juste changé une ampoule E10 par une luciole inappropriée (soucis réglé) et endommagé le galvanomètre de fréquence. Je vais pour l'instant changer ce galvanomètre, je reviendrais sur le soucis de signal dans le sujet ouvert pour cet ampli.
Pour choisir le Galvanomètre de remplacement j'ai trouvé le bon modèle sur le site proposé par GG, le 689 (voir croquis plus haut).
Pour la sensibilité j'ai aussi trouvé la bonne echelle 0 - 200 uA (merci GG) .
Par contre je ne sais quelle force de résistance choisir, cela va de 280 à 4000 Ohms. Comment mesurer la résistance du galva d'origine sachant que ce dernier est HS ?
Que veut dire : " meter characteristic " et aussi " 1 or 2 & 3 ", un rapport avec l'étiquette à mettre dans le boitier ?
Pour choisir le Galvanomètre de remplacement j'ai trouvé le bon modèle sur le site proposé par GG, le 689 (voir croquis plus haut).
Pour la sensibilité j'ai aussi trouvé la bonne echelle 0 - 200 uA (merci GG) .
Par contre je ne sais quelle force de résistance choisir, cela va de 280 à 4000 Ohms. Comment mesurer la résistance du galva d'origine sachant que ce dernier est HS ?
Que veut dire : " meter characteristic " et aussi " 1 or 2 & 3 ", un rapport avec l'étiquette à mettre dans le boitier ?
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- gege_sens
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Re: Deux Galvanomètres (Vu-mètres) Esart IS-200
Stukk a écrit : ↑lun. 6 janv. 2020 11:16
Pour choisir le Galvanomètre de remplacement j'ai trouvé le bon modèle sur le site proposé par GG, le 689 (voir croquis plus haut).
Pour la sensibilité j'ai aussi trouvé la bonne echelle 0 - 200 uA (merci GG)
.
Par contre je ne sais quelle force de résistance choisir, cela va de 280 à 4000 Ohms. Comment mesurer la résistance du galva d'origine sachant que ce dernier est HS ?
La résistance est déterminée par la sensibilité : 200uA donne 1260ohms pour la courbe standard type "1" et 1200ohms pour le type "2" plus lineaire...
Que veut dire : " meter characteristic " et aussi " 1 or 2 & 3 ", un rapport avec l'étiquette à mettre dans le boitier ?
C'est expliqué en page 2 de la doc
Re: Deux Galvanomètres (Vu-mètres) Esart IS-200
Oups… j'avais pas vu.gege_sens a écrit : ↑lun. 6 janv. 2020 11:40Stukk a écrit : ↑lun. 6 janv. 2020 11:16
Pour choisir le Galvanomètre de remplacement j'ai trouvé le bon modèle sur le site proposé par GG, le 689 (voir croquis plus haut).
Pour la sensibilité j'ai aussi trouvé la bonne echelle 0 - 200 uA (merci GG)
.
Par contre je ne sais quelle force de résistance choisir, cela va de 280 à 4000 Ohms. Comment mesurer la résistance du galva d'origine sachant que ce dernier est HS ?
La résistance est déterminée par la sensibilité : 200uA donne 1260ohms pour la courbe standard type "1" et 1200ohms pour le type "2" plus lineaire...
Que veut dire : " meter characteristic " et aussi " 1 or 2 & 3 ", un rapport avec l'étiquette à mettre dans le boitier ?
C'est expliqué en page 2 de la doc
Merci GG
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Re: Deux Galvanomètres (Vu-mètres) Esart IS-200
J'ai peut-être trouvé la panne pour le signal de Tuning.
Une petite photo. .
Le signal de Tuning sort du PCB (flèche rouge) et via le fil rouge donne le signal au galvanomètre. Quand on regarde ce PCB on constate que juste à côté de cette sortie du signal de Tuning, il y a une résistance (flèche bleue) et un condensateur (flèche verte).
Je pense que ces deux éléments sont en liaisons avec le signal Tuning car l'orientation de leur positionnement sur le PCB est différente des autres éléments à proximités. Je fais mes recherches à l'aveugle car il n'y a pas de manuel pour cet appareil, toutes vos idées sont les bienvenues.
La résistance doit être de 5,6 kOhms, la mesure au multi donne 5,32 k ohms, donc à priori OK dans la tolérance. Le condensateur est lui donné pour 5 uF et 40 V, la mesure donne 2,3 V, le condensateur est bombé (rectangle vert).
Je vais déjà changé ce condensateur, on verra bien, avec un peu de chance…
Une petite photo. .
Le signal de Tuning sort du PCB (flèche rouge) et via le fil rouge donne le signal au galvanomètre. Quand on regarde ce PCB on constate que juste à côté de cette sortie du signal de Tuning, il y a une résistance (flèche bleue) et un condensateur (flèche verte).
Je pense que ces deux éléments sont en liaisons avec le signal Tuning car l'orientation de leur positionnement sur le PCB est différente des autres éléments à proximités. Je fais mes recherches à l'aveugle car il n'y a pas de manuel pour cet appareil, toutes vos idées sont les bienvenues.
La résistance doit être de 5,6 kOhms, la mesure au multi donne 5,32 k ohms, donc à priori OK dans la tolérance. Le condensateur est lui donné pour 5 uF et 40 V, la mesure donne 2,3 V, le condensateur est bombé (rectangle vert).
Je vais déjà changé ce condensateur, on verra bien, avec un peu de chance…
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Re: Deux Galvanomètres (Vu-mètres) Esart IS-200
Je suis venu
j'ai vu
J'ai fait un tour à vélo
Chez St-Quentin radio
Ai-je vaincu
Ben non, je l'ai dans l'c***
Après changement du condensateur le soucis persiste. toujours pas de signal franc pour le Tuning.
j'ai vu
J'ai fait un tour à vélo
Chez St-Quentin radio
Ai-je vaincu
Ben non, je l'ai dans l'c***
Après changement du condensateur le soucis persiste. toujours pas de signal franc pour le Tuning.
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Re: Deux Galvanomètres (Vu-mètres) Esart IS-200
Tous les chimiques CEF des ESART devraient être changés sans barguigner ainsi que ceux "à bout rouge" quand il y en a et même quelques séries de Philips. Dessoude-le, mesure-le... tu auras probablement des résultats hors des clous... ou pire et c'est sans doute le cas dans un peu tout l'appareil, même s'il fonctionne.
Le plus souvent, quand on tombe sur un ESART il y a une voie (ou les 2) ou le tuner qui ne fonctionne(nt) pas (ou mal). La faute en est la plupart du temps aux chimiques, car l'engin est costaud . J'ai même vu une série où les fils de cablage rouge (rien que les rouge) se pelaient risquant de provoquer des C-C.
Tu as beaucoup de chance, ta partie tuner fonctionne, ainsi que ta partie ampli
Il n'en demeure pas moins que, autant il me paraît un peu "too much" de se mettre à changer des chimiques à l'aveuglette quand on a un souci sur un ampli Lambda, autant faire confiance aux chimiques des ESART me paraît (assez) risqué.
C'est un peu comme sur beaucoup de Revox, les chimiques n'ont pas tenu.
Le plus souvent, quand on tombe sur un ESART il y a une voie (ou les 2) ou le tuner qui ne fonctionne(nt) pas (ou mal). La faute en est la plupart du temps aux chimiques, car l'engin est costaud . J'ai même vu une série où les fils de cablage rouge (rien que les rouge) se pelaient risquant de provoquer des C-C.
Tu as beaucoup de chance, ta partie tuner fonctionne, ainsi que ta partie ampli
Il n'en demeure pas moins que, autant il me paraît un peu "too much" de se mettre à changer des chimiques à l'aveuglette quand on a un souci sur un ampli Lambda, autant faire confiance aux chimiques des ESART me paraît (assez) risqué.
C'est un peu comme sur beaucoup de Revox, les chimiques n'ont pas tenu.
Re: Deux Galvanomètres (Vu-mètres) Esart IS-200
Je te fais entièrement confiance pour le changement des chimiques CEF et j'y viendrais mais avant je veux m'assurer que cet appareil est fonctionnel à 100%.broot a écrit : ↑mar. 7 janv. 2020 17:23 Tous les chimiques CEF des ESART devraient être changés sans barguigner ainsi que ceux "à bout rouge" quand il y en a et même quelques séries de Philips. Dessoude-le, mesure-le... tu auras probablement des résultats hors des clous... ou pire et c'est sans doute le cas dans un peu tout l'appareil, même s'il fonctionne.
Le plus souvent, quand on tombe sur un ESART il y a une voie (ou les 2) ou le tuner qui ne fonctionne(nt) pas (ou mal). La faute en est la plupart du temps aux chimiques, car l'engin est costaud . J'ai même vu une série où les fils de cablage rouge (rien que les rouge) se pelaient risquant de provoquer des C-C.
Tu as beaucoup de chance, ta partie tuner fonctionne, ainsi que ta partie ampli
Il n'en demeure pas moins que, autant il me paraît un peu "too much" de se mettre à changer des chimiques à l'aveuglette quand on a un souci sur un ampli Lambda, autant faire confiance aux chimiques des ESART me paraît (assez) risqué.
C'est un peu comme sur beaucoup de Revox, les chimiques n'ont pas tenu.
J'ai trouvé les deux galvanomètres en neufs (une société en Allemagne - merci GG ), j'attend un retour de leur part pour la douloureuse. Mon dernier soucis pour que l'appareil soit ok à 100% est donc juste le signal de tuning.
Cela ne provient d'ailleurs pas du condensateur que j'ai changé. J'ai pris des mesures sur les emplacements en se fixe ce condensateur (à nu sans le condensateur), je n'ai que 2,3 V qui arrive (je devrais avoir au minimum 40V) donc le soucis se situe en amont de ce chimique, Il va falloir que je retrace le signal en amont…
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