Réparation oscilloscope Hameg HM-412 - traces défectueuses

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gege_sens
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Re: Réparation oscilloscope Hameg HM-412 - traces défectueuses

Message par gege_sens »

Il n'y a pas de raison qu'il soient symétriques l'enroulement 4-5 est la commande de puissance alors que l'enroulement 1-2 n'est là que pour la contre-réaction ( régulation de la tension des 2kV )
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antares
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Re: Réparation oscilloscope Hameg HM-412 - traces défectueuses

Message par antares »

La valeur de "court circuit"d'un point de vue alim 24v correspond à la charge ohmique trés faible en continu...

en amont et aval du regulateur à vide ou en charge sans le module HT ne s'effondre pas bien régulé en 24v...

quelque chose m'échappe ,mais quoi ,pourtant cela me parait basique...
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antares
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Re: Réparation oscilloscope Hameg HM-412 - traces défectueuses

Message par antares »

oui,c'est bien ce que je pensais pour les deux enroulements, il n'y a pas de raison qu'ils soient symétrique...
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gege_sens
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Re: Réparation oscilloscope Hameg HM-412 - traces défectueuses

Message par gege_sens »

antares a écrit : mer. 8 mai 2019 15:16 oui,c'est bien ce que je pensais pour les deux enroulements, il n'y a pas de raison qu'ils soient symétrique...
Il faudrait pouvoir alimenter le module tout seul avec une alim de labo pour regarder si les oscillations à 40kHz démarrent bien
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antares
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Re: Réparation oscilloscope Hameg HM-412 - traces défectueuses

Message par antares »

gege_sens a écrit : mer. 8 mai 2019 15:21
antares a écrit : mer. 8 mai 2019 15:16 oui,c'est bien ce que je pensais pour les deux enroulements, il n'y a pas de raison qu'ils soient symétrique...
Il faudrait pouvoir alimenter le module tout seul avec une alim de labo pour regarder si les oscillations à 40kHz démarrent bien
oui effectivement..

j'ai sous la main une alimentation de labo ELC AL 936 à deux canaux dont l'un est en court circuit (décidément) ,je vais ressortir tout ça..

A suivre

Merci !

Raymond
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gege_sens
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Re: Réparation oscilloscope Hameg HM-412 - traces défectueuses

Message par gege_sens »

Bien sûr, pour regarder les oscillations, il faut un oscillo fonctionnel ... :couac:
paul
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Re: Réparation oscilloscope Hameg HM-412 - traces défectueuses

Message par paul »

bonjour
j ai eu la même panne de trace sur mon oscilloscope HM203-5 Il faut bien changer le BF440 et le BF199 et l optocoupleur. pas la peine de dessouder les transistors sont montés sur des supports de même que l optocoupleur .tout est rentre dans l ordre. Les capas de 68 pf étaient bon .
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Re: Réparation oscilloscope Hameg HM-412 - traces défectueuses

Message par gege_sens »

:respect:
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antares
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Re: Réparation oscilloscope Hameg HM-412 - traces défectueuses

Message par antares »

Rebonjour!

Avec le confinement ,j'ai ressorti de l'armoire des choses à faire, le HM412.2 avec sa carte "HV Converter" qui ne démarre pas.

J'ai bien alimenté la carte en 24v avec mon alimentation de labo, une sonde HT sur la sortie relié au multimètre...

Les composants actifs BD 169 et 841 testés et re-testés et remplacés ,comme toutes les capacités et diodes (sauf les deux zener)

A la mise sous tension l'alimentation de labo qui indique 24v chute à 7v pour un courant consommé à vide de 480 mA (ça me parait élevé, la Ht sensée sortir 2kv ne démarre pas...

le transfo qui n'indique pas de coupure de continuité mais une resistance ohmique quasi nulle, peut t il être en cause?

je ne suis pas un spécialiste des alimentations à découpage, mais là ,comment peut on tester des choses qui semblent ok au contrôleur puis remplaçé et toujours rien!!

Quelque chose m'échappe...
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Re: Réparation oscilloscope Hameg HM-412 - traces défectueuses

Message par gege_sens »

onjour,
Le BD169 oscille t-il ?
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antares
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Re: Réparation oscilloscope Hameg HM-412 - traces défectueuses

Message par antares »

Bonjour gege

Comment puis- je visualiser cette oscillation sans scope?

qu'est ce qui peut bien provoquer cette chute de tension à 7v de l'alimentation labo et cette consommation de courant à vide de 480mA....
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gege_sens
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Re: Réparation oscilloscope Hameg HM-412 - traces défectueuses

Message par gege_sens »

Si le transistor n'oscille pas bien, il est peut-être plus ou moins en conduction statique et donc consomme du courant...

Eh oui, il faut un autre oscillo pour dépanner cet oscillo :couac:
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antares
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Re: Réparation oscilloscope Hameg HM-412 - traces défectueuses

Message par antares »

:salut:
j'en suis arrivé également à cette hypothèse d'une consommation "statique"liée à une résistance/impédance de charge inappropriée du BD 169...

La première panne constatée était la "self de choc " de l'entrée 24v qui avait fondu à la mise sous tension.

j'ai remplacé la self, ensuite ,lorsque j'ai inséré l'alimentation labo, pendant un petit moment j'avais bien un maintien du 24v et du 2Kv en sortie puis plus rien..

C'est là que j'ai commencé à tester et changer les composants un par un...notamment le BD 169 qui était hs, les condos et diode de sortie par sécurité et puis tout le reste sauf les zener qui paraissent normal et le point d'interrogation ,l'état des enroulements du transfo de sortie? j'ai l'impression que c'est là dans la" boite noire" des enroulements que cela ne va pas....est ce pertinent comme résonnement :ic47:

j'en suis à la case départ il faut un autre oscillo pour dépanner l'oscillo et puis j'ai deux ampli tuner qui attendent l'oscillo pour être dépannés..pfff :yes:

je me demande si je peux trouver une alimentation à decoupage qui sortirait du 40khz à2Kv, je remplacerais carrément le module HV actuel..

l'ideal un autre 412/2 "pour pièces" :jaime:
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antares
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Re: Réparation oscilloscope Hameg HM-412 - traces défectueuses

Message par antares »

sorry pour ce français "résonnement" raisonnement....pfff
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Re: Réparation oscilloscope Hameg HM-412 - traces défectueuses

Message par gege_sens »

Regarde aussi les 2 capas qui sont autour du BD169 et qui permettent la mise en oscillation: La 0.1uF et la 0.47uF.

Je ne sais pas où tu résides car je pourrai t'en prêter un d'oscillo...
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antares
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Re: Réparation oscilloscope Hameg HM-412 - traces défectueuses

Message par antares »

J'ai également changé les deux capa 100nf et 470nf autour du BD169...

c'est très gentil de ta part, Je réside à Blois dans le 41...c est loin de Cachan...
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Re: Réparation oscilloscope Hameg HM-412 - traces défectueuses

Message par gege_sens »

antares a écrit : mer. 17 juin 2020 12:00 J'ai également changé les deux capa 100nf et 470nf autour du BD169...

c'est très gentil de ta part, Je réside à Blois dans le 41...c est loin de Cachan...
Blois Cachan ou Blois Sens... à peu près pareil :ic47:

Il n'y a pas de problème au secondaire du transfo ? Du côté HT
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antares
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Re: Réparation oscilloscope Hameg HM-412 - traces défectueuses

Message par antares »

Au secondaire du transfo,côté HT ,je mesure une résistance de l'enroulement d'environ 247 ohms...
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Re: Réparation oscilloscope Hameg HM-412 - traces défectueuses

Message par antares »

tu résides à sens aussi.... ou c'est une comparaison de distances ?
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Re: Réparation oscilloscope Hameg HM-412 - traces défectueuses

Message par antares »

gege_sens a écrit : mer. 17 juin 2020 12:23
antares a écrit : mer. 17 juin 2020 12:00 J'ai également changé les deux capa 100nf et 470nf autour du BD169...

c'est très gentil de ta part, Je réside à Blois dans le 41...c est loin de Cachan...
Blois Cachan ou Blois Sens... à peu près pareil :ic47:

Il n'y a pas de problème au secondaire du transfo ? Du côté HT
Le rapport de résistance ohmique entre le primaire et le secondaire 1/250 te semble - t - il pertinent?

je dois partir dans l'est du pays demain une huitaine(Belfort) je vais suspendre "encore"mes investigations :ic47:
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gege_sens
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Re: Réparation oscilloscope Hameg HM-412 - traces défectueuses

Message par gege_sens »

antares a écrit : jeu. 18 juin 2020 15:30
Le rapport de résistance ohmique entre le primaire et le secondaire 1/250 te semble - t - il pertinent?
Oui, ce n'est pas idiot
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