ARS A-302 - schéma et retour d'expérience demandée

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huggy
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ARS A-302 - schéma et retour d'expérience demandée

Message par huggy »

L'un de vous a t-il deja travaillé sur une de ces merveilles ?
J'en ai un sur la table qui est bien mal en point et a été modifié .
Je ne pense pas que ce soit du fait de Patrick Hebert, ça semble plus "agricole" comme modif et je n'ai pas vraiment envie de me fader
le traçage du schéma par ingénierie inverse donc si l'un de vous deja travaillé sur cet ampli ,je suis preneur d'info, voire même est encore en relation avec Mr Hebert (que je ne connais pas et dont je n'ai pas les coordonnés ) qui pourrait me renseigner .
Je l'ai mis en stand-by en attente d'infos et j'attaque un René Cariou qui s'est immolé par le feu ...
Merci d'avance
Tempus fugit
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chartz
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Re: ARS A-302 - schéma et retour d'expérience demandée

Message par chartz »

Mon ampli est basé sur le même schéma Loyez, avec les TS Millérioux.
Tu as besoin de quoi ?
Des images seraient les bienvenues.
Jacques

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huggy
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Re: ARS A-302 - schéma et retour d'expérience demandée

Message par huggy »

c'est ce que je pensais (Loyez), merci d'avoir confirmé ;) .
Je vais essayé de faire des photos cette AM,il est entierement démonté et stocké en cartons .
Le pcb principale (le seul en fait) n'est pas beaux,en mecanorma probablement tracé a la main et a été modifié, j'aurai voulu avoir une photo d'un PCB d'origine pour essayer de retrouver mes petits .
Pour le reste,je le ressort,fais un point ,et te poses les bonnes questions ensuite .
J'accumule les raretés depuis qlqs temps ,je les fais a tête reposée entre deux appareils connus et documentés sinon c'est trop fatiguant d'enchainer les retro ingénieries et les puzzles a moitié cramé
Tempus fugit
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Re: ARS A-302 - schéma et retour d'expérience demandée

Message par chartz »

Ton Kanéda est chouette aussi.
Jacques

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Re: ARS A-302 - schéma et retour d'expérience demandée

Message par huggy »

ce n'est pas moi le Kaneda :D
Tempus fugit
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Re: ARS A-302 - schéma et retour d'expérience demandée

Message par chartz »

Ah zut.
Jacques

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Re: ARS A-302 - schéma et retour d'expérience demandée

Message par huggy »

si tu aimes les raretés ,j'ai rentré un ampli basse Martial W40 ;) et deux trois autre merveilles
Tempus fugit
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Re: ARS A-302 - schéma et retour d'expérience demandée

Message par huggy »

photos faites, je dois partir, je les postes demain

ps: dans l'année je me suis fâdé un Jadis ja30 et m'est avis que le schéma ne doit pas être tres different ni tres loin du Millerioux el34
http://bonavolta.ch/hobby/images/audio/el34_5.gif

Rappel
viewtopic.php?f=122&t=2432
Capture d’écran 2021-08-19 à 17.57.50.png
Capture d’écran 2021-08-19 à 17.57.50.png (324.91 Kio) Vu 2498 fois
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Re: ARS A-302 - schéma et retour d'expérience demandée

Message par chartz »

Oui c’est cela. Le mien est en penthode pas en UL. Ainsi les lampes durent plus longtemps.
Jacques

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Re: ARS A-302 - schéma et retour d'expérience demandée

Message par huggy »

et celui là est monté en AT7/AU7 .
Comment faites vous pour importer des photos stockées sur un pc ? il faut passer par un hébergeur?
Tempus fugit
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Re: ARS A-302 - schéma et retour d'expérience demandée

Message par chartz »

Non, c’est stocké en local. Éditeur complet, fichiers joints.
Les hébergeurs ne sont pas fiables, ou on ne paye plus, et les images disparaissent.
Je n’aime guère l’ECC82, ce tube manque de vie, de dynamique. Le mien est monté avec ECC81/83.
Jacques

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Re: ARS A-302 - schéma et retour d'expérience demandée

Message par huggy »

je fais un essai
IMG_20210819_144923.jpg
IMG_20210819_144923.jpg (208.44 Kio) Vu 2468 fois
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IMG_20210819_144852.jpg (246.73 Kio) Vu 2468 fois
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IMG_20210819_144803.jpg (352.62 Kio) Vu 2468 fois
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Message par huggy »

IMG_20210819_002021.jpg
IMG_20210819_002021.jpg (300.68 Kio) Vu 2468 fois
IMG_20210819_002054.jpg
IMG_20210819_002054.jpg (246.43 Kio) Vu 2468 fois
IMG_20210819_144601.jpg
IMG_20210819_144601.jpg (247.63 Kio) Vu 2468 fois
IMG_20210819_144550.jpg
IMG_20210819_144550.jpg (341.06 Kio) Vu 2468 fois
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Re: ARS A-302 - schéma et retour d'expérience demandée

Message par chartz »

Oui c'est bien. On voit tout ce qu'il y a à voir sauf le câblage sous les transfos et la self.
Tout a l'air d'être en parfait état vu comme ça ! Rien ne me choque.

Pense à donner un nom à tes images pour ceux qui chercheront ultérieurement.
Jacques

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Re: ARS A-302 - schéma et retour d'expérience demandée

Message par huggy »

en fait ,en y regardant de plus pres ,y'a deux resistances levées,deux plots qui etaient utilisés mais qui ne le sont plus ainsi que deux autres plots qui ont été dessoudés.
ce qui me chiffonne aussi c'est le choix d'un cathode bias unitaire (une resistance + un chimique bypassé par un mkt par el34) c'est qui impose impérativement un quad parfaitement appairé .
j'aimerai modifié ça pour lui monter deux pot d'équilibrage bypassés par une resistance de faible valeur (comme dans le circuit du harman A500 par exemple) ça permet de regler l'equilibre d'une paire de lampes finales pas parfaitement appairées .
Tempus fugit
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Re: ARS A-302 - schéma et retour d'expérience demandée

Message par chartz »

Les quatre 470 kΩ ? En effet il faut recâbler comme sur le Loyez original, tu as raison.

Sur le mien (DIY pour rappel) c'est comme ça aussi. Une seule résistance + chimique pour les deux 6CA7. Il fonctionne ainsi depuis 1989 sur le même jeu de lampes General Electric, increvables !
Modifié en dernier par chartz le ven. 20 août 2021 19:06, modifié 1 fois.
Jacques

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Re: ARS A-302 - schéma et retour d'expérience demandée

Message par huggy »

Et ok pour les photos ,j'y penserai la prochaine fois
Tempus fugit
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Re: ARS A-302 - schéma et retour d'expérience demandée

Message par huggy »

là j'ai une resistance/capa par lampes.
C'est dans l'esprit du constructeur, chaque composants etaient soigneusement choisis et triés pour ne garder que les meilleurs .
Je n'ai pas encore eu l'occasion de faire des relevés de tension mais fort a parier que ce schéma et ses composants sont poussés au max.
Tempus fugit
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Re: ARS A-302 - schéma et retour d'expérience demandée

Message par chartz »

Ah oui OK, j'avais compris de travers.
Donc on laisse tout comme à l'origine en éliminant les modifications hasardeuses (les 470k).
Le Loto va donc équilibrer tout ça. On laisse mais il faudra mesurer les courants.
Jacques

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Re: ARS A-302 - schéma et retour d'expérience demandée

Message par huggy »

ce qui est déroutant, au delà du choix du chassis qui ne permet pas une maintenance et un access facile ,c'est qu'il n'y a presque rien sur les embase el34 et 5U4GB,a part les resistances/condos de bias qui d'ailleurs sont privées de circulation d'air, tout est déporté sur le PCB principal et transmit via des fils longs comme un jour sans pain .
il n'est pour ainsi dire pas possible de faire des mesures sans tout sortir du chassis et tout raccorder a l'exterieur avec des crocos ou autre,c'est assez typiquement Français comme assemblage :(
De bons composants,un bon schéma,un beau boitier mais tout assemblé bout a bout .
C'est un peut comme si, sur une voiture, il fallait attaquer par le demontage de l'autoradio pour finir par atteindre le filtre a air :/
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Re: ARS A-302 - schéma et retour d'expérience demandée

Message par chartz »

Oui c’est mal fichu mais quand ça marche c’est excellent ce vieux Loyez.
Donc on remet tout à l’origine et terminé.
Jacques

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Re: ARS A-302 - schéma et retour d'expérience demandée

Message par huggy »

D'où la demande d'info .
Comme il a été modifié structurellement et techniquement ,il me faudrait le schéma d'origine pour restituer son etat initial .
Tempus fugit
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Re: ARS A-302 - schéma et retour d'expérience demandée

Message par chartz »

C’est le schéma Loyez, RAS.
Concrètement quel est le problème ?
La lecture du schéma ? Le relevé du circuit ?
Jacques

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Re: ARS A-302 - schéma et retour d'expérience demandée

Message par huggy »

Le probleme c'est que le Loyez est le schéma de base,comme un Mullard ou un Williamson .
Le schéma n'est que la structure de base et est adapté par le constructeur en fonction de plusieurs paramètres
et même des fois carrément au pif .
Connaissant un peu le travaille de Mr Hebert, je sais qu'il a travaillé sur ce schéma pour en sortir ce qu'il y a de mieux
et là, manifestement, il n'est plus d'origine .
Sans aucun doute je pourrais le faire refonctionner, c'est assez simple et je ne me serais pas autant creusé le citron sur un ampli
disons plus commun ,mais là c'est un ARS, je me dois de lui rendre son etat d'origine ainsi que ses performances .
J'ai déja eu ce cas d'école sur un Hitone H300 qui avait été massacré par une société qui a fait faillite.
Ah c'est sûr qu'il fonctionnait mais certainement pas comme il aurait dû, j'y ai passé du temps, mais j'ai fini par trouver le pourquoi du comment il sonnait mal .
Je sais ça peut paraitre débile mais je viens d'un monde technique où quand une belle chose a été pensée et réalisée dans les règles de l'art,je me dois de respecter ça et de faire de mon mieux pour au moins espérer atteindre la cheville de ces gens .
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Re: ARS A-302 - schéma et retour d'expérience demandée

Message par chartz »

Oui, ayant eu également une formation originale en électrotechnique et électronique je comprends ta démarche.
Ce que je vois me semble quand même très proche du schéma Millérioux (dont j’ai l’original).
Modifié en dernier par chartz le sam. 21 août 2021 15:20, modifié 1 fois.
Jacques

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