Hitone H150 - remise en service sur pannes multiples
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Re: Hitone H150 - remise en service sur pannes multiples
Je ne sais pas trop où se situent ces 120 ohms dans ce Hitone mais elles semblent se trouver du côté alimentations.
Si ce sont des éléments de filtre en Pi ou des résistances chutrices, qu'elles soient bobinées apporte un petit bénéfice.
Après, il faudrait effectuer une comparaison carbone/bobinée du point de vue coefficient de t° et tenue en tension par exemple.
Sans parler du coût, une bobinée serait (nettement) plus chère qu'une carbone.
Je peux tout de même supposer que "les anciens" qui ont conçus ces appareils n'étaient pas plus cons totalement incompétents.
Si ce sont des éléments de filtre en Pi ou des résistances chutrices, qu'elles soient bobinées apporte un petit bénéfice.
Après, il faudrait effectuer une comparaison carbone/bobinée du point de vue coefficient de t° et tenue en tension par exemple.
Sans parler du coût, une bobinée serait (nettement) plus chère qu'une carbone.
Je peux tout de même supposer que "les anciens" qui ont conçus ces appareils n'étaient pas plus cons totalement incompétents.
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Re: Hitone H150 - remise en service sur pannes multiples
,HIVINTAGE a écrit : ↑mer. 8 mai 2019 10:07à TousProf-Shadocko a écrit : ↑mar. 7 mai 2019 07:40 Sur mon H300, j'avais tout refait ! Sauf les condos "verts" comme sur le H150 qui sont de très bons condensateurs !
D'ailleurs, mon H300 va faire l'objet d'un relooking ...
Galère de plus sur L'ampli, un condo de 2 X 32 uf 550 volts dont le plot de masse est cassé et apparemment pas réparable, ou vais je trouver ça ou par quelle stratège je peux palier à ça, je pense également que vu l'age de l'ampli ils sont tous à remplacer, est ce que l'on peux m'éclairer sur le sujet, il y a 2 150 uf 350 volts et 2 32 uf 550 volts .
D'autre part moins important mais réel il manque la lampe du bandeau , quelqu'un connaît il le modèle.20190508_094846.jpg20190508_095255.jpg
C’est toujours un peu délicat de resertir les cannettes une fois les nouveaux condensateurs insérés et souvent ce n’est pas bien joli (c’est aussi un élément d’aspect. J’ai vu que certains isolaient les bornes du condensateurs (pour éviter les coulures) et mettaient les nouveaux sous le châssis (avec un nouveau support). Je trouve l’idée intéressante car une fois le travail terminé personne ne verra rien.
Bon courage pour la suite.
Re: Hitone H150 - remise en service sur pannes multiples
Personne n'a remis en cause le travail des anciens.TDS a écrit : ↑sam. 11 mai 2019 09:19 Je ne sais pas trop où se situent ces 120 ohms dans ce Hitone mais elles semblent se trouver du côté alimentations.
Si ce sont des éléments de filtre en Pi ou des résistances chutrices, qu'elles soient bobinées apporte un petit bénéfice.
Après, il faudrait effectuer une comparaison carbone/bobinée du point de vue coefficient de t° et tenue en tension par exemple.
Sans parler du coût, une bobinée serait (nettement) plus chère qu'une carbone.
Je peux tout de même supposer que "les anciens" qui ont conçus ces appareils n'étaient pas plus cons totalement incompétents.
C'est juste que HIF... a en stock des résistances et qu'il souhaite les installer à place..., il se demande si ça ne pose pas de soucis.
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Re: Hitone H150 - remise en service sur pannes multiples
antho a écrit : ↑sam. 11 mai 2019 09:58Personne n'a remis en cause le travail des anciens.TDS a écrit : ↑sam. 11 mai 2019 09:19 Je ne sais pas trop où se situent ces 120 ohms dans ce Hitone mais elles semblent se trouver du côté alimentations.
Si ce sont des éléments de filtre en Pi ou des résistances chutrices, qu'elles soient bobinées apporte un petit bénéfice.
Après, il faudrait effectuer une comparaison carbone/bobinée du point de vue coefficient de t° et tenue en tension par exemple.
Sans parler du coût, une bobinée serait (nettement) plus chère qu'une carbone.
Je peux tout de même supposer que "les anciens" qui ont conçus ces appareils n'étaient pas plus cons totalement incompétents.
C'est juste que HIF... a en stock des résistances et qu'il souhaite les installer à place..., il se demande si ça ne pose pas de soucis.
C'est bien évident qu'il est hors de question de mettre en défaut les géniteurs de cet ampli qui à mon humble avis était des pros et que ça fait défaut aujourd'hui. Ma demande était toute simple, bon, de toutes façon elles sont montées, les condos incriminés changés, Brève mise sous tension, toutes les lampes s'allument, ils me faudrait maintenant un avis d'expert pour mesurer les bonnes tensions aux bons endroits.
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Re: Hitone H150 - remise en service sur pannes multiples
Les concepteurs de cet ampli ainsi que tous ses grands frères étaient soucieux d'une certaine perfection dans la reproduction sonore qui n'a jamais été démentie !HIVINTAGE a écrit : ↑sam. 11 mai 2019 11:14
C'est bien évident qu'il est hors de question de mettre en défaut les géniteurs de cet ampli qui à mon humble avis était des pros et que ça fait défaut aujourd'hui. Ma demande était toute simple, bon, de toutes façon elles sont montées, les condos incriminés changés, Brève mise sous tension, toutes les lampes s'allument, ils me faudrait maintenant un avis d'expert pour mesurer les bonnes tensions aux bons endroits.
Il suffit, je pense, de faire les mêmes réglages que pour le H220 qui est très proche. Pas de SM pour ce modèle pas plus que pour les autres... Maître Tichu qui a vu passer plusieurs de ces amplis saura nous guider pour les tensions de polarisation des EL84 / 7189 ainsi que des courants circulant dans les Push-Pull et ... Des petits pièges à éviter !
Re: Hitone H150 - remise en service sur pannes multiples
Sur le H150, je crois que la polarisation des EL84 est automatique, avec une résistance de 130 ohms par paire de tubes découplée par un condo de 100uF/25V: pas de réglage donc.
Les fameuses résistances de 100 ohms / 2 Watts sont utilisées de concert avec les condensateurs chimiques de 64uF/500V pour filtrer la haute tension pour chaque voie.
Je ne vois pas de contre indication a y installer des résistances bobinées en passant à 5 ou 7 Watt par exemple.
Les fameuses résistances de 100 ohms / 2 Watts sont utilisées de concert avec les condensateurs chimiques de 64uF/500V pour filtrer la haute tension pour chaque voie.
Je ne vois pas de contre indication a y installer des résistances bobinées en passant à 5 ou 7 Watt par exemple.
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Re: Hitone H150 - remise en service sur pannes multiples
TichuTichu a écrit : ↑sam. 11 mai 2019 12:49 Sur le H150, je crois que la polarisation des EL84 est automatique, avec une résistance de 130 ohms par paire de tubes découplée par un condo de 100uF/25V: pas de réglage donc.
Les fameuses résistances de 100 ohms / 2 Watts sont utilisées de concert avec les condensateurs chimiques de 64uF/500V pour filtrer la haute tension pour chaque voie.
Je ne vois pas de contre indication a y installer des résistances bobinées en passant à 5 ou 7 Watt par exemple.
Merci pour l'info.
Bon, 1ère mise en service, son propre et net sur le canal gauche et muet sur le canal droit, je pense que une seule alimentation anime cet ampli donc le problème vient d'ailleurs, j'ai relevé des tensions sur les deux canaux et sur le droit il n'y a pratiquement rien. Donc il faudrait prendre des tensions aux bons endroits pour localiser cette panne.
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Re: Hitone H150 - remise en service sur pannes multiples
HIVINTAGE a écrit : ↑sam. 11 mai 2019 14:02TichuTichu a écrit : ↑sam. 11 mai 2019 12:49 Sur le H150, je crois que la polarisation des EL84 est automatique, avec une résistance de 130 ohms par paire de tubes découplée par un condo de 100uF/25V: pas de réglage donc.
Les fameuses résistances de 100 ohms / 2 Watts sont utilisées de concert avec les condensateurs chimiques de 64uF/500V pour filtrer la haute tension pour chaque voie.
Je ne vois pas de contre indication a y installer des résistances bobinées en passant à 5 ou 7 Watt par exemple.
Merci pour l'info.
Bon, 1ère mise en service, son propre et net sur le canal gauche et muet sur le canal droit, je pense que une seule alimentation anime cet ampli donc le problème vient d'ailleurs, j'ai relevé des tensions sur les deux canaux et sur le droit il n'y a pratiquement rien. Donc il faudrait prendre des tensions aux bons endroits pour localiser cette panne.
Panne trouvée, un deux fois 32 uf en CI , je ne les avait pas encore remplacés, j'ai monté en volant deux 32 uf neuf en // sur les deux canaux, ça marche bien le son est très bon, j'ai commandé des 64 uf que je mettrai dans les canettes la semaine prochaine, par contre maintenant j'aurais besoin de savoir ou mesurer et ajuster les tensions optimales, j'ai remarqué que sur les R ajustables j'ai 282 volts sur un canal et 302 volts sur l'autre, est ce normal
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Re: Hitone H150 - remise en service sur pannes multiples
Tu mesures ces 282V et 302V à quel endroit exactement ?
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Re: Hitone H150 - remise en service sur pannes multiples
Sur les deux ajustables en photos
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Re: Hitone H150 - remise en service sur pannes multiples
En mettant le - au chassis et le + sur le curseur de l'ajustable.
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Re: Hitone H150 - remise en service sur pannes multiples
Une autre mesure avec photos ou il y a toujours cette différence de tension
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Re: Hitone H150 - remise en service sur pannes multiples
Ach... Je ne comprends pas ces mesures !
Re: Hitone H150 - remise en service sur pannes multiples
Ces ajustables servent à régler la symétrie en sortie du déphaseur; la tension doit y être de l'ordre de 300V.
Une différence entre les voies peut s'expliquer par des différences dans les tubes ECC83, ou dans les valeurs des résistances chutrices de tension.
Une différence entre les voies peut s'expliquer par des différences dans les tubes ECC83, ou dans les valeurs des résistances chutrices de tension.
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Re: Hitone H150 - remise en service sur pannes multiples
OK, mais est ce grave doc ou on peux laisser comme ça. Sinon quelles sont les bonnes mesures à effectuer pour que ça fonctionne sans ennui ultérieur.
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Re: Hitone H150 - remise en service sur pannes multiples
Salut Tichu
Bon, nouvelles mesures à froid ce matin, deux résistances de 75 K qui font 83 K pour une et 92,5 K pour l'autre , bonne à changer donc.
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Re: Hitone H150 - remise en service sur pannes multiples
Canettes vidées pour recevoir leurs nouveaux congénères.HIVINTAGE a écrit : ↑dim. 12 mai 2019 09:26Salut Tichu
Bon, nouvelles mesures à froid ce matin, deux résistances de 75 K qui font 83 K pour une et 92,5 K pour l'autre , bonne à changer donc.20190512_091046.jpg20190512_091038.jpg
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Re: Hitone H150 - remise en service sur pannes multiples
à TousHIVINTAGE a écrit : ↑dim. 12 mai 2019 10:39Canettes vidées pour recevoir leurs nouveaux congénères.
20190512_101601.jpg
Bon, après avoir changés les condos haute tension ( vidé les anciens pour les remplir avec des nouveaux ), ceux de l'alimentation, les résistances de 100 ohms, les 100 uf 40 volts, les 100 uf 16 volts, l'ampoule du bandeau,petit hic un écrou d'un condos HT a cassé, quelqu'un en aurait il un, sinon mise en essai depuis une heure et je dois dire que le son est plutôt sympath, reste un détail je n'ai qu'une entrée qui fonctionne, mais je ne sais pas à quoi elles correspondent y compris celle qui fonctionne, le commutateur de source n'a aucun effet sur celle qui fonctionne comme si c'était une entrée direct pour l'époque.
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Re: Hitone H150 - remise en service sur pannes multiples
Je dois avoir cela, peux tu donner le diamètre?
Les entrées sont sérigraphiées sur le coffret, que tu n'as pas j'imagine.
Une photo du H225i le H300 pareil:
L'implantation est peut être identique
Les entrées sont sérigraphiées sur le coffret, que tu n'as pas j'imagine.
Une photo du H225i le H300 pareil:
L'implantation est peut être identique
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Re: Hitone H150 - remise en service sur pannes multiples
Antho
Le diamètre exter du filetage est 18, effectivement je n'ai ps d'infos sur les entrées, si quelqu'un a une photo ou une doc je pourrai y voir plus clair.
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Re: Hitone H150 - remise en service sur pannes multiples
Tu as surement branché l'entrée "monitoring" qui ne passe pas par ce sélecteur... Si les autres entrées ne marchent pas, c'est probablement un fil dessoudé sur le / les sélecteurs de sources... Enfin je pense ! Pour les résistances, j'en ai aussi changé sur le H300 qui avaient dérivé de la même façon (100K= 106K !). Résultat: Des tensions d'anode différentes de plusieurs dizaines de volts dans les préamplis. L'idéal serait de contrôler toutes les résistances pour éviter des déséquilibres.HIVINTAGE a écrit : ↑mar. 14 mai 2019 22:23
à Tous
Bon, après avoir changés les condos haute tension ( vidé les anciens pour les remplir avec des nouveaux ), ceux de l'alimentation, les résistances de 100 ohms, les 100 uf 40 volts, les 100 uf 16 volts, l'ampoule du bandeau,petit hic un écrou d'un condos HT a cassé, quelqu'un en aurait il un, sinon mise en essai depuis une heure et je dois dire que le son est plutôt sympath, reste un détail je n'ai qu'une entrée qui fonctionne, mais je ne sais pas à quoi elles correspondent y compris celle qui fonctionne, le commutateur de source n'a aucun effet sur celle qui fonctionne comme si c'était une entrée direct pour l'époque.
20190514_211748.jpg20190514_221622.jpg
Re: Hitone H150 - remise en service sur pannes multiples
J'ai un écrou de canette.
Professeur, 106 pour 100 ça fait 6% c'est pas vraiment une dérive si les résistances sont des argents 10%.
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Re: Hitone H150 - remise en service sur pannes multiples
Ok antho
comment faisons nous
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Re: Hitone H150 - remise en service sur pannes multiples
Oui ce sont des résistances à 10% ! Mais sur un canal une était à 106 K et sur l'autre à 92K !!! ce qui fait quand même + 14K d'écart... J'ai donc pris mon multimètre et sélecté 2 résistances identiques et devine quoi ? Les tensions d'anodes sont redevenues identiques sur les deux voies (190V au lieu de 191 et 197V avant !). Bon, c'est peut-être pinailler mais j'aime bien les choses précises !