Philips AH309 - en protection

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Philips AH309 - en protection

Message par TDS »

Bonjour,

Je vous soumet ici un petit casse-tête:
un bloc amplificateur format mini qui ne sort plus de son.
Premier diagnostique: le relais de sortie HP ne colle pas.
Ouverture: c'est plein comme un oeuf ce qui ne facilite pas l'intervention.
premières mesures: on retrouve du +45V un peu partout sur la voie B (voir schéma les points ronds rouges)
démontage des transistors de sortie facilement accessibles: ils sont bons.
En effet, le défaut "remonte" beaucoup en amont semble-t-il.
Une patte de chaque diode D613 et D614 est dessoudée afin d'isoler le circuit attenant cadres bleus.
Toujours pareil.
Difficile de cerner le problème puisque quasi tout est à un potentiel de 44,xx V
Démontage de quelques transistors et vérifications: ceux marqués d'une coche rouge sont bons.

Des idées ?
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Re: Philips AH309 - en protection

Message par Tichu »

Tu as quoi sur les pattes du transistors différentiel TR601B ?
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Re: Philips AH309 - en protection

Message par TDS »

Tichu a écrit : mer. 26 mai 2021 15:35 Tu as quoi sur les pattes du transistors différentiel TR601B ?
Je regarde ça ...
P.S.
Les transistors de sortie sont démontés
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Re: Philips AH309 - en protection

Message par TDS »

de 1 à 7
15,7V - 0V - 0,47V - 0,47V - 0,46V - 0V - 15,7V
pins 3 et 4 communes
tout semble conforme
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Re: Philips AH309 - en protection

Message par TDS »

suite:
TS602b les tensions sont conformes
TS603b et TS604b pareil tension correctes

par contre sur TS605b la tension sur le collecteur est à -24,9V pour -14V sur le schéma

je me pose la question des petits condensateurs dont C609b 12pf ne seraient pas en cause
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Re: Philips AH309 - en protection

Message par Tichu »

Donc, tu as 45V en sortie HP, et 0V sur la pin 6 de TR601 ?

As tu vérifie R612 et R613 ?
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Re: Philips AH309 - en protection

Message par TDS »

R612 et 613 bonnes
Les transistors de sortie sont démontés donc 0V c'est normal
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Re: Philips AH309 - en protection

Message par Tichu »

S'il n'y a pas de retour entre sortie et entrée, les tensions aberrantes sont "normales".
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Re: Philips AH309 - en protection

Message par TDS »

J'y avais placé une R de 1K entre B - E et ... après quelques secondes elle a fumé, la tension restait à 45V
J'aurais dû placer une 4 ou 5W ou/et 2,2K par exmple

J'y reviens tout-à-l'heure.

:respect:
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Re: Philips AH309 - en protection

Message par Tichu »

Comprend pas...
J'avais compris que les bases des transistors de puissance étaient toutes les 2 à +45V d'après ton schéma. :quid:
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Re: Philips AH309 - en protection

Message par TDS »

Oui en effet, transistors enlevés et sans les R b-e là j'ai les +45V.
Désolé de n'avoir pas bien structuré mes explications.

Je retourne dessus cette après-midi.

P.S.

D609 et D610 contrôlées OK
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Re: Philips AH309 - en protection

Message par Tichu »

TDS a écrit : jeu. 27 mai 2021 11:25 Oui en effet, transistors enlevés et sans les R b-e là j'ai les +45V.
Désolé de n'avoir pas bien structuré mes explications.

Je retourne dessus cette après-midi.

P.S.

D609 et D610 contrôlées OK
Si tu as bien +45V environ sur les bases de transistors de puissance (PNP et NPN), des résistances 1K sur B-E ne devraient pas chauffer.
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Re: Philips AH309 - en protection

Message par TDS »

Suite:

après vérification des soudures et complément d'inspection visuelle, rien d'anormal
D613 et D614 re-connectées
Résistances 4,7K soudées entre base émetteur TS611 et TS612

mesures:

TS603 E= 19,9 B= 19,9 C=42
TS604 E= 19,2 B= 11,6 C= 44,8
TS605 E= 42,8 B= 42,1 C= 42,8
TS606 E= 43 B= 42 C= 42,6
TS611 E= 24,2 B= 40,6 C= 45
TS612 E= 24,3 B= 40,6 C= -45,8
TS610 E= 41 B= 40 C= -46
TS608 E= -44 B= -43,7 C= 40
TS607 E= 39,7 B= 40,6 C= 42,3
TS609 E= 41,4 B= 44,8 C= 45,6

contrôlés et bons:
605, 606, 607, 608, 609, 610, 611, 612

:incroyable:

P.S. ce serait autour du collecteur de TS608 que ça devient anormal
je vais re-vérifier le trimmer R692
edit, il est bon, son réglage est sur 330 ohms
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Re: Philips AH309 - en protection

Message par Tichu »

TR603 doit être HS.
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Re: Philips AH309 - en protection

Message par TDS »

Tichu a écrit : ven. 28 mai 2021 14:52 TR603 doit être HS.
:respect: je regarde ça dès que possible
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Re: Philips AH309 - en protection

Message par TDS »

TS603 (et TS604) vérifiés: ils sont bons.

:incroyable:
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Re: Philips AH309 - en protection

Message par Tichu »

B de TS606 doit être relié à C de TS604, tu mesures 42V et 44.8V ???
Peut être une piste coupée, ou une mauvais soudure.
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Re: Philips AH309 - en protection

Message par TDS »

44,7V des deux côtés re-mesuré à l'instant
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Re: Philips AH309 - en protection

Message par doum »

Méfie toi des appareils de test de transistors, l'idéal serait d'avoir un tracker ou alors un DCA75 qui permet de tracer les courbes.
J'avais mis en évidence un transistor défectueux grâce au tracker, ici: http://forum.vintage-audio-laser.com/re ... ml#p326790
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Re: Philips AH309 - en protection

Message par Tichu »

Tu as noté:
TS608 E= -44 B= -43,7 C= 40

la base devrait être un peu plus haut que ça.
Les résistances R620 et R521 font la bonne valeur (3K3) ?
Quelle est la valeur de la tension d'alim négative ?
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Re: Philips AH309 - en protection

Message par TDS »

doum a écrit : sam. 29 mai 2021 12:22 Méfie toi des appareils de test de transistors, l'idéal serait d'avoir un tracker ou alors un DCA75 qui permet de tracer les courbes.
J'avais mis en évidence un transistor défectueux grâce au tracker, ici: http://forum.vintage-audio-laser.com/re ... ml#p326790
:mezomages:

je note
:respect:
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Re: Philips AH309 - en protection

Message par TDS »

Tensions de rail: + 46 et - 46V
R620 et 621 OK 3,3K

TS608 devrait surtout avoir une tension collecteur moins basse ?

Je poursuis les investigations.
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Re: Philips AH309 - en protection

Message par Tichu »

Je persiste à dire qu'il a un truc bizarre autour de Q603.
Peux tu vérifier sans le démonter la tension de diode entre B et E ?
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Re: Philips AH309 - en protection

Message par TDS »

0,682V
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Re: Philips AH309 - en protection

Message par TDS »

Je viens de refaire une campagne de mesure pour être certain (on fini par douter de tout)

Les fet d'entrées semblent hors cause, les mesures sont bonnes.
E B C
TS602 -10,3 -9,67 -2,04
TS603 19,8 20,4 41,6
TS604 19,7 11,7 44,4
TS605 42,4 41,7 42,0
TS606 42,3 44,4 42,2

TS607 40 40,8 42,5
TS608 -44,0 -43,5 40,0
TS609 41,5 44,9 45,6
TS610 40,8 40,3 -46
TS611 30,9 41,9 46,2
TS612 30,6 40,5 -45,6

En gras les valeurs suspectes à mon avis.
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