Scott 440A - KRR kRR sur une voie

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buron44
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Re: Scott 440A - KRR kRR sur une voie

Message par buron44 »

Bonjour,

des soudures à reprendre il y en a à la pelle, si je peux me permettre, et je ne suis pas devant l'appareil... :doute:

IMG_9789.jpg
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Prof-Shadocko
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Re: Scott 440A - KRR kRR sur une voie

Message par Prof-Shadocko »

Apparemment il y a un gros travail de reprises sur les soudures ! :yes:
Om mani padme hum... :priere:
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broot
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Re: Scott 440A - KRR kRR sur une voie

Message par broot »

:mezomages:

Pour repérer des soudures sèches... (photos tirées du NET).
LuxmanL225.08.JPG
LuxmanL225.08.JPG (104.99 Kio) Vu 910 fois
img_8739-20bce4a.jpg
img_8739-20bce4a.jpg (27.15 Kio) Vu 910 fois
Pour une soudure sèche, il faut retirer tout l'étain (fer à souder + pompe à dessouder), puis refaire la soudure avec un apport d'étain neuf. Parfois refondre l'étain existant en apportant un peu de soudure neuve peut suffire, mais...

:salut:
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phil19
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Re: Scott 440A - KRR kRR sur une voie

Message par phil19 »

:salut:
Non pas de problème juste le flux à nettoyer...
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Mat
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Re: Scott 440A - KRR kRR sur une voie

Message par Mat »

:salut: Merci pour vos réponses !
buron44 a écrit : ven. 7 janv. 2022 15:13 Bonjour,

des soudures à reprendre il y en a à la pelle, si je peux me permettre, et je ne suis pas devant l'appareil... :doute:
IMG_9789.jpg
:doute: Je ne m’y connais pas trop trop mais ces soudures m’ont l’air pourtant bonnes, il n’y a pas de soudures sèches mais tu me mets le doute, je regarderai encore une fois. Vous voyez la même chose que Buron44 ?
Pour le moment j’ai nettoyé au KF F2 avec un pinceau, ça a enlevé les taches.
3h de test, la voie de gauche à tenu.
Lundi je le réouvre, je regarderai les soudures :monpote:
Et je le testerai encore, et encore
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weitnauer
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Re: Scott 440A - KRR kRR sur une voie

Message par weitnauer »

:salut:
Perso, je ne vois pas de soudures sèches (j'ai agrandi à 500%). Ceci dit, reprendre les soudures ne peut qu'être bénéfique (fiabilisation dans le temps)
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Mat
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Re: Scott 440A - KRR kRR sur une voie

Message par Mat »

Voilà, l’heure d’un nouveau test a sonné !

Résultat : ça a tenu 1h puis gros KRR KRR à gauche… :(

Du coup j’en ai profité pour mesurer ce qu’il se passait à la sortie HP quand ça fait KRR KRR :
- Voie de droite : ça oscille en fonction du bouton volume de 0 à 0,8 Vac.
- Voie de gauche : 5,5 Vac fixe car le bouton volume ne fait plus rien.
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Mat
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Re: Scott 440A - KRR kRR sur une voie

Message par Mat »

rectification, ma source n'était pas à son volume max... donc sur la voie de droite ça oscille entre 0 et 20 Vac à peu près.

Voie de gauche (à problème) : 5,5Vac fixe

Mais j'imagine que ça n'apporte aucune autre information que le fait qu'il y a bien un bruit (KRR KRR) qui sort de l'enceinte de gauche
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sub6tem
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Re: Scott 440A - KRR kRR sur une voie

Message par sub6tem »

Salut,

perso j'éviterais de raccorder une enceinte (même "suicide") sur la voie défaillante de cet ampli.

Si l'ampli envoie du continu en sortie, tu risques de mettre l'enceinte en cc & de faire encore plus de dégâts.

La mesure en sortie d'ampli se fait en VDC, sans rien de raccordé sur l'ampli, volume au mini & entrée ligne sélectionnée.

Si tu observes un offset fluctuant avec des pics de tension de quelques volts, comme déjà dit, les paires différentiels 2sa798 peuvent être de bon candidats à ce genres de soucis.

:smile:
séb/sub6tem
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buron44
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Re: Scott 440A - KRR kRR sur une voie

Message par buron44 »

Si le niveau de la voie de gauche reste fixe alors que la droite varie bien en manipulant le potentiomètre de volume, ça indiquerait un possible problème avec lui alors.
Ou un problème sur l'entrée de l'étage de puissance.
Modifié en dernier par buron44 le lun. 24 janv. 2022 14:31, modifié 1 fois.
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Mat
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Re: Scott 440A - KRR kRR sur une voie

Message par Mat »

sub6tem a écrit : lun. 24 janv. 2022 14:22 Salut,

perso j'éviterais de raccorder une enceinte (même "suicide") sur la voie défaillante de cet ampli.
Si l'ampli envoie du continu en sortie, tu risques de mettre l'enceinte en cc & de faire encore plus de dégâts.
La mesure en sortie d'ampli se fait en VDC, sans rien de raccordé sur l'ampli, volume au mini & entrée ligne sélectionnée.
Si tu observes un offset fluctuant avec des pics de tension de quelques volts, comme déjà dit, les paires différentiels 2sa798 peuvent être de bon candidats à ce genres de soucis.
:smile:
:respect:
En Vdc (rien de branché dessus, vol au min, line AUX) :
0,13 Vdc à droite
0,14 Vdc à gauche
rappel : ça c'est quand l'ampli "fonctionne bien" (je le vois aux vumètres qui sont au min)

-> Quand l'ampli pète un cable, KRR KRR à gauche, voulez vous que je mesure la valeur en Vdc à gauche ?
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buron44
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Re: Scott 440A - KRR kRR sur une voie

Message par buron44 »

Oui ce serait plus parlant.
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sub6tem
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Re: Scott 440A - KRR kRR sur une voie

Message par sub6tem »

Mat a écrit : lun. 24 janv. 2022 14:31 -> Quand l'ampli pète un cable, KRR KRR à gauche, voulez vous que je mesure la valeur en Vdc à gauche ?
Oui,

tu peux en même temps tenter de "tapoter" le 2sa798 du canal en question avec un objet non métallique ou d'en approcher la panne d'un fer à souder bien chaude (faute de bombe réfrigérante...), cela suffit parfois à les faire "déconner" s'ils sont à la source du problème.
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Re: Scott 440A - KRR kRR sur une voie

Message par Mat »

Merci pour l'astuce, si ça ne revient pas je ferai ça pour aller plus vite (là ça tourne depuis 1h et ça ne l'a pas encore refait).

Donc,
si le problème revient, "gros KRR KRR à gauche", je débranche l'enceinte de suite, je débranche aussi la source audio, je mets le volume à 0 et je mesure les Vdc de la voie de gauche c'est ça ?
(je dois bien tout débrancher ?)
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Re: Scott 440A - KRR kRR sur une voie

Message par Mat »

buron44 a écrit : lun. 24 janv. 2022 14:28 Si le niveau de la voie de gauche reste fixe alors que la droite varie bien en manipulant le potentiomètre de volume, ça indiquerait un possible problème avec lui alors.
Ou un problème sur l'entrée de l'étage de puissance.
La voie de gauche a un niveau fixe QUE quand ça part en KRR KRR KRR (on n'entend plus de musique, plus que du KRR KRR), avant ça, la voie de gauche fonctionne parfaitement, même comportement que celle de droite ;)

sub6tem a écrit : lun. 24 janv. 2022 14:53 tu peux en même temps tenter de "tapoter" le 2sa798 du canal en question avec un objet non métallique ou d'en approcher la panne d'un fer à souder bien chaude (faute de bombe réfrigérante...), cela suffit parfois à les faire "déconner" s'ils sont à la source du problème.
Tapoter -> rien !
Fer à souder (pendant genre 30 sec juste à côté, sans être trop près pour ne pas faire fondre le plastic du transistors) : -> rien !

:quid:
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buron44
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Re: Scott 440A - KRR kRR sur une voie

Message par buron44 »

Donc ça démontrerait un problème en entrée d'étage de puissance, le fameux 2SA798.

Le fer à souder ne fondera pas le boitier du transistors.
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Re: Scott 440A - KRR kRR sur une voie

Message par Mat »

:salut:
Nouveau craquage ce soir :

Sur sorties HP : KRR KRR que à gauche, voie droite clean
Sur casque : KRR KRR dans les 2 écouteurs...

En mono (switch mono ON): exactement pareil, pas de changement de comportement.

Courant aux bornes des HPs (après avoir tout débranché) :
- 0 Vac 0 Vdc à droite
- 15 Vac et oscille entre 6Vdc et -4Vdc à gauche

:chaud:

J'ai fait une petite vidéo (que j'essaierai de poster)
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Re: Scott 440A - KRR kRR sur une voie

Message par Mat »

:salut:
Et maintenant qu'est-ce qu'on fait avec ces valeurs ?

Je précise : les valeurs de 6Vdc et -4Vdc sont celles indiquées quand j'ai cliqué sur "min" et "max" de mon multimètre, à l'écran je n'ai jamais vu le truc noter à +6Vdc mais bon... de toute façon, ça oscille au moins entre -4 et 0...



:mezomages:
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Re: Scott 440A - KRR kRR sur une voie

Message par Mat »

:salut:

J'ai reçu la pâte thermique, la tresse à dessouder, les transistors !
Me reste une feuillard à trouver (on n'a pas mangé de boite en ferraille depuis un moment...) et je me lancerai dans la confection des 2SA798 de remplacement :genial:

J'vais peut être m'ouvrir une petite conserve ce midi :gnark:
Bonne journée
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Re: Scott 440A - KRR kRR sur une voie

Message par Mat »

:salut: à tous


Feuillard trouvé !

Cette fois j'ai tout pour remplacer mes 2SA798 ! :cool:

- Comment je fais avec les transistors, il ne faut absolument pas les manipuler avec les doigts c'est ça ? (quelqu'un m'a dit ça, ici ou sur mon petit forum, je ne sais plus)
Comment faire alors, obligé d'utilisé une 3e main ?

- Seconde question : pour tester la paire de transistors ainsi créé, j'ai besoin d'un petit testeur chinois ou je peux très bien le faire avec mon multimètre ? (cf photo)
°
multimètre.jpg
multimètre.jpg (530.48 Kio) Vu 628 fois

Du coup avec le montage bce-ecb je soude les 2 pates du "e" ensemble et c'est bon ?
Image

:mezomages:
charled
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Re: Scott 440A - KRR kRR sur une voie

Message par charled »

Mat a écrit : mer. 9 févr. 2022 14:03
- Comment je fais avec les transistors, il ne faut absolument pas les manipuler avec les doigts c'est ça ? (quelqu'un m'a dit ça, ici ou sur mon petit forum, je ne sais plus)
Comment faire alors, obligé d'utilisé une 3e main ?
C'est la température qui va changer et donc leur valeur, pour être sûr tu les mets en place et tu attends genre 5mn qu'ils reprennent la température de la pièce. C'est comme ça que je fais, après c'est pas ultra précis avec le testeur chinois, je fais plusieurs mesures et je fais une moyenne.
Je vois pas la mesure hfe sur ton multimètre.
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Re: Scott 440A - KRR kRR sur une voie

Message par sub6tem »

Mat a écrit : mer. 9 févr. 2022 14:03 Comment je fais avec les transistors, il ne faut absolument pas les manipuler avec les doigts c'est ça ? (quelqu'un m'a dit ça, ici ou sur mon petit forum, je ne sais plus)
Comment faire alors, obligé d'utilisé une 3e main ?
Salut,
j'utilise une pince brucelles (ou pince à épiler) pour manipuler les Trs.
Mat a écrit : mer. 9 févr. 2022 14:03 - Seconde question : pour tester la paire de transistors ainsi créé, j'ai besoin d'un petit testeur chinois ou je peux très bien le faire avec mon multimètre ?
Ce n'est pas la paire créée qu'il faut tester mais chaque transistor indépendamment afin d'en sélectionner 2 proches en gain (hfe).

:smile:
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Re: Scott 440A - KRR kRR sur une voie

Message par Prof-Shadocko »

Le petit testeur Chinois est bien pratique. Je ne me sers que de cet appareil pour mes transistors. C'est un peu long à cause de la fluctuation de la T°due à la préhension avec les doigts, donc => pince. Opérer dans une pièce tempérée (20°) et attendre 1 mn pour relever la valeur définitive. Bien entendu, les transistors auront été stockés pas mal de temps avant la manip. :yes:
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Mat
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Re: Scott 440A - KRR kRR sur une voie

Message par Mat »

Ok, merci messieurs,
donc il faut encore que j'achète le petit testeur chinois de transistors.

Bon... le temps que ça arrive, je vous tiens au jus
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Re: Scott 440A - KRR kRR sur une voie

Message par charled »

Ces petits testeurs sont très pratiques, multifonctions et peux chers. Je m'en sers même pour vérifier le brochage des transistors lors d'un changement pour un modèle différent, ça évite de ressortir les docs a chaque fois :cool:
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