Sony TA-1010 - buzz et pas de son à gauche

Demande d'aide ou question technique au sujet d'un amplificateur intégré
Règles du forum
Consultez les règles spécifiques aux demandes d'aide en cliquant sur ce lien
Répondre
Avatar du membre
gege_sens
Contributeur 2024
Contributeur 2024
Messages : 8509
Enregistré le : jeu. 24 sept. 2015 19:13
Localisation : 94 Cachan

Re: Sony TA-1010 - buzz et pas de son à gauche

Message par gege_sens »

buron44 a écrit : mer. 6 févr. 2019 14:24 Bonjour "gege_sens" et " xsteph97",

ce Service Manual ne correspondrait pas mieux ?:


Sony-TA-1010-Service-Manual.pdf
:mezomages:
Je l'avais déjà mais on ne voit pas les pistes cuivre sur celui là. :ic47:
Avatar du membre
xsteph97
Contributeur 2022
Contributeur 2022
Messages : 4953
Enregistré le : jeu. 23 mars 2017 18:05
Localisation : 32 (Gers)

Re: Sony TA-1010 - buzz et pas de son à gauche

Message par xsteph97 »

gege_sens a écrit : mer. 6 févr. 2019 14:15 Bon, le circuit imprimé ne doit pas correspondre à celui du document.

Si tu mesures de l'autre côté de R139, la tension varie de combien à combien en faisant varier le réglage de bias de butée à butée ?
de 0,57 à 1,31 V
Avatar du membre
xsteph97
Contributeur 2022
Contributeur 2022
Messages : 4953
Enregistré le : jeu. 23 mars 2017 18:05
Localisation : 32 (Gers)

Re: Sony TA-1010 - buzz et pas de son à gauche

Message par xsteph97 »

gege_sens a écrit : mer. 6 févr. 2019 14:29
buron44 a écrit : mer. 6 févr. 2019 14:24 Bonjour "gege_sens" et " xsteph97",

ce Service Manual ne correspondrait pas mieux ?:


Sony-TA-1010-Service-Manual.pdf
:mezomages:
Je l'avais déjà mais on ne voit pas les pistes cuivre sur celui là. :ic47:
Et puis il n'y a pas les mêmes composants sur la carte ampli lorsqu'on compare avec la photo ...
Modifié en dernier par xsteph97 le mer. 6 févr. 2019 14:43, modifié 1 fois.
Avatar du membre
gege_sens
Contributeur 2024
Contributeur 2024
Messages : 8509
Enregistré le : jeu. 24 sept. 2015 19:13
Localisation : 94 Cachan

Re: Sony TA-1010 - buzz et pas de son à gauche

Message par gege_sens »

Ok, c'est bien. Si tu laisses la tension au mini, peux tu mesurer les 3 pattes de TR107 et TR108, on a dû déjà le faire mais pour être sûr. ( ma box refait des siennes )
Avatar du membre
xsteph97
Contributeur 2022
Contributeur 2022
Messages : 4953
Enregistré le : jeu. 23 mars 2017 18:05
Localisation : 32 (Gers)

Re: Sony TA-1010 - buzz et pas de son à gauche

Message par xsteph97 »

Alors, j'ai rebasculé le bias en butée horaire et nous avons :
Q107
E = 26,6 (29,6)
C = 53 (54)
B = 26,8 (30,2)

Q108
E = 23mV (0,7)
C = 25,3 (29)
B = 0,57 (1,2)

Puis j'ai replacé le bias dans la position initiale (d'usine ou à peu près) et nous avons alors :

Q107
E = 25 (29,6)
C = 52,1 (54)
B = 27,2 (30,2)

Q108
E = 0,42 (0,7)
C = 24,5 (29)
B = 1 (1,2)
Avatar du membre
gege_sens
Contributeur 2024
Contributeur 2024
Messages : 8509
Enregistré le : jeu. 24 sept. 2015 19:13
Localisation : 94 Cachan

Re: Sony TA-1010 - buzz et pas de son à gauche

Message par gege_sens »

Ok, je pense que tu peux remonter les TIP ( le 2ème réglage n'est pas mal du tout )
Avatar du membre
xsteph97
Contributeur 2022
Contributeur 2022
Messages : 4953
Enregistré le : jeu. 23 mars 2017 18:05
Localisation : 32 (Gers)

Re: Sony TA-1010 - buzz et pas de son à gauche

Message par xsteph97 »

Alors je ne sais pas du tout ce qui a pu se passer mais les deux premiers TIP41 montés -> branchement -> mise sous tension => ECLAIR !! :menfin:
P1140552.JPG
P1140552.JPG (129.28 Kio) Vu 1795 fois
2 transistors cramés !!! ????
Je n'ai rien compris ! je n'ai rien fait de fantaisiste pourtant .... Quand je pense que cette fois j'avais pris la précaution d'isoler les pattes !

Bref je viens d'en mettre deux autres après avoir vérifié les tensions et c'est bon : ça s'allume normalement.
Je vais tester le son .... ou j'attends et je prends des mesures à l'oscillo ?
Avatar du membre
gege_sens
Contributeur 2024
Contributeur 2024
Messages : 8509
Enregistré le : jeu. 24 sept. 2015 19:13
Localisation : 94 Cachan

Re: Sony TA-1010 - buzz et pas de son à gauche

Message par gege_sens »

Que c'est il passé la première fois ? :quid:

Prend déjà les tensions sur les 3 pattes des 2 TIP
Avatar du membre
xsteph97
Contributeur 2022
Contributeur 2022
Messages : 4953
Enregistré le : jeu. 23 mars 2017 18:05
Localisation : 32 (Gers)

Re: Sony TA-1010 - buzz et pas de son à gauche

Message par xsteph97 »

gege_sens a écrit : mer. 6 févr. 2019 17:58 Que c'est il passé la première fois ? :quid:
lors là ???? absolument aucune idée ... Je suspecte peut-être une mauvaise isolation du collecteur (du genre la vis qui touche ou bien l'isolant mal positionné ... mais franchement je ne suis pas certain)
gege_sens a écrit : mer. 6 févr. 2019 17:58 Prend déjà les tensions sur les 3 pattes des 2 TIP
Q109:
B = 26,35
E = 25,58
C = 52,4

Q110 :
B = 0,42
E = 0,4 mV
C = 25,7

Correct ?
Avatar du membre
gege_sens
Contributeur 2024
Contributeur 2024
Messages : 8509
Enregistré le : jeu. 24 sept. 2015 19:13
Localisation : 94 Cachan

Re: Sony TA-1010 - buzz et pas de son à gauche

Message par gege_sens »

xsteph97 a écrit : mer. 6 févr. 2019 18:24
gege_sens a écrit : mer. 6 févr. 2019 17:58 Que c'est il passé la première fois ? :quid:
lors là ???? absolument aucune idée ... Je suspecte peut-être une mauvaise isolation du collecteur (du genre la vis qui touche ou bien l'isolant mal positionné ... mais franchement je ne suis pas certain)
gege_sens a écrit : mer. 6 févr. 2019 17:58 Prend déjà les tensions sur les 3 pattes des 2 TIP
Q109:
B = 26,35
E = 25,58
C = 52,4

Q110 :
B = 0,42
E = 0,4 mV
C = 25,7

Correct ?
ça va.
tu peux brancher ton générateur sinusoïdal et mettre ton oscillo en sortie. Sans charge pour le moment
Avatar du membre
xsteph97
Contributeur 2022
Contributeur 2022
Messages : 4953
Enregistré le : jeu. 23 mars 2017 18:05
Localisation : 32 (Gers)

Re: Sony TA-1010 - buzz et pas de son à gauche

Message par xsteph97 »

Ok. Tu veux dire que je branche la cosse rouge sur le "+" et la noire sur le "-" de la voie de gauche ?
bertrand72
Messages : 367
Enregistré le : sam. 19 déc. 2015 23:12
Localisation : Le Mans

Re: Sony TA-1010 - buzz et pas de son à gauche

Message par bertrand72 »

xsteph97 a écrit : mer. 6 févr. 2019 17:50 Alors je ne sais pas du tout ce qui a pu se passer mais les deux premiers TIP41 montés -> branchement -> mise sous tension => ECLAIR !! :menfin:
P1140552.JPG
La première chose qui me vient à l'esprit, ce sont les vis. Avec ces vis, le collecteur est en contact avec le dissipateur. Les feuilles isolantes n'ont aucun effet. Il faut mettre des vis et écrous en nylon, pour avoir une isolation totale au niveau des transistors.
Quand aux transistors, il y a des chances qu'ils soient encore bons, mais à vérifier par précaution.
Modifié en dernier par bertrand72 le mer. 6 févr. 2019 18:42, modifié 1 fois.
Avatar du membre
xsteph97
Contributeur 2022
Contributeur 2022
Messages : 4953
Enregistré le : jeu. 23 mars 2017 18:05
Localisation : 32 (Gers)

Re: Sony TA-1010 - buzz et pas de son à gauche

Message par xsteph97 »

bertrand72 a écrit : mer. 6 févr. 2019 18:37
xsteph97 a écrit : mer. 6 févr. 2019 17:50 Alors je ne sais pas du tout ce qui a pu se passer mais les deux premiers TIP41 montés -> branchement -> mise sous tension => ECLAIR !! :menfin:
P1140552.JPG
La première chose qui me vient à l'esprit, ce sont les vis. Avec ces vis, le collecteur est en contact avec le dissipateur. Les feuilles isolantes n'ont aucun effet. Il faut mettre des vis et écrous en nylon, pour avoir une isolation totale au niveau des transistors.
Quand aux transistors, il y a des chances qu'ils soient encore bons, mais à vérifier par précaution.
je crois que tu as absolument raison bertrand72 : je ne vois pas d'autre explication.
Il faut que je me trouve des vis en nylon en effet.
Quand aux transistors, je peux te garantir qu'ils sont morts de chez morts ! (regarde la photo : l'un d'eux a carrément explosé !)
Avatar du membre
gege_sens
Contributeur 2024
Contributeur 2024
Messages : 8509
Enregistré le : jeu. 24 sept. 2015 19:13
Localisation : 94 Cachan

Re: Sony TA-1010 - buzz et pas de son à gauche

Message par gege_sens »

xsteph97 a écrit : mer. 6 févr. 2019 18:35 Ok. Tu veux dire que je branche la cosse rouge sur le "+" et la noire sur le "-" de la voie de gauche ?
:yes:
bertrand72
Messages : 367
Enregistré le : sam. 19 déc. 2015 23:12
Localisation : Le Mans

Re: Sony TA-1010 - buzz et pas de son à gauche

Message par bertrand72 »

Autre solution, trouver les mêmes en boitiers isolé, et dans ce cas plus besoin ni de visserie nylon ni de feuille isolante.
Avatar du membre
xsteph97
Contributeur 2022
Contributeur 2022
Messages : 4953
Enregistré le : jeu. 23 mars 2017 18:05
Localisation : 32 (Gers)

Re: Sony TA-1010 - buzz et pas de son à gauche

Message par xsteph97 »

gege_sens a écrit : mer. 6 févr. 2019 18:34 ça va.
tu peux brancher ton générateur sinusoïdal et mettre ton oscillo en sortie. Sans charge pour le moment
Voie de gauche :
Regarde-moi cette jolie sinusoïde Gégé ! :gnark:
Oscillo-27.JPG
Oscillo-27.JPG (223.09 Kio) Vu 1769 fois
avec ces réglages :
Oscillo-26.JPG
Oscillo-26.JPG (371.82 Kio) Vu 1769 fois
Potard de volume aux 2 tiers environ. Cela ne sature que si je pousse.

je mets une charge ou je prends d'autres mesures ?
Avatar du membre
patchou81
Contributeur 2021
Contributeur 2021
Messages : 1567
Enregistré le : mar. 6 oct. 2015 19:11

Re: Sony TA-1010 - buzz et pas de son à gauche

Message par patchou81 »

Essaye de mettre des "canons" en plastique", qui sont prévus pour recevoir les vis, et ainsi elles serons isolées...
Si ces derniers ne passent pas, tu peux toujours agrandir les trous sur les transistors.https://fr.aliexpress.com/item/100Pcs-3 ... st=ae803_4
Capture.PNG
Capture.PNG (333.31 Kio) Vu 1769 fois
Avatar du membre
buron44
Messages : 1718
Enregistré le : sam. 3 oct. 2015 22:41
Localisation : LOIRE-ATLANTIQUE

Re: Sony TA-1010 - buzz et pas de son à gauche

Message par buron44 »

"bertrand72" a raison.

La vis de fixation met en contact le collecteur des transistors de sortie sur le dissipateur thermique, donc l'isolant ne sert absolument à rien...
Le pire c'est que c'est quelque chose que j'ai relevé déjà sur la page 7 et que j'ai omis de signaler parce que participant à un autre forum en même temps... :rougi:
Modifié en dernier par buron44 le mer. 6 févr. 2019 19:07, modifié 1 fois.
Matériel Hi-Fi Technics & Jamo + Matériel Hi-Fi Pioneer:

SL-QD33 - ST-G90L - SH-GE90 - SU-C1010 + SE-A1010 - RS-B965 - SV-DA10 - SL-PS900 - SJ-MD150 - S626

PL-720 - DT-510 - TX-720L - SA-720 - CT-720 - SG-300 - PD-5700 - CS-757
Avatar du membre
Tichu
Contributeur 2024
Contributeur 2024
Messages : 5567
Enregistré le : dim. 13 sept. 2015 14:25
Localisation : 92

Re: Sony TA-1010 - buzz et pas de son à gauche

Message par Tichu »

Je ne comprends pas trop vos atermoiements à propos de la vis de collecteur:
Regardez la photo, vous verrez que les TIP sont montés en place de boîtiers TO66, donc la vis est forcément isolée du radiateur (dissipateur thermique) et reliée au collecteur.
Modo chipoteur
Avatar du membre
xsteph97
Contributeur 2022
Contributeur 2022
Messages : 4953
Enregistré le : jeu. 23 mars 2017 18:05
Localisation : 32 (Gers)

Re: Sony TA-1010 - buzz et pas de son à gauche

Message par xsteph97 »

bertrand72 a écrit : mer. 6 févr. 2019 18:47 Autre solution, trouver les mêmes en boitiers isolé, et dans ce cas plus besoin ni de visserie nylon ni de feuille isolante.
Bien sûr ce serait une solution, mais les transistor d'origine sont des Sony :
P1140558.JPG
P1140558.JPG (81.29 Kio) Vu 1764 fois
P1140559.JPG
P1140559.JPG (81.01 Kio) Vu 1764 fois
et je les ai acheté exprès pour le refaire à l'identique.
Pas vraiment isolés ....

Les TIP41C sont là pour les tests seulement (et heureusement vu la quantité que j'ai cramé !!! :gnark: )
Avatar du membre
xsteph97
Contributeur 2022
Contributeur 2022
Messages : 4953
Enregistré le : jeu. 23 mars 2017 18:05
Localisation : 32 (Gers)

Re: Sony TA-1010 - buzz et pas de son à gauche

Message par xsteph97 »

Tichu a écrit : mer. 6 févr. 2019 19:01 Je ne comprends pas trop vos atermoiements à propos de la vis de collecteur:
Regardez la photo, vous verrez que les TIP sont montés en place de boîtiers TO66, donc la vis est forcément isolée du radiateur (dissipateur thermique) et reliée au collecteur.
Exact Tichu : mais je me suis demandé si cette vis n'avait pas touché quand même le dissipateur, notamment par écrasement excessif de l'isolant silicone (je crois que j'avais serré un peu comme un bourrin pour que ça ne bouge pas ;.. Ben ça a bien bougé !! :couac: )
Avatar du membre
buron44
Messages : 1718
Enregistré le : sam. 3 oct. 2015 22:41
Localisation : LOIRE-ATLANTIQUE

Re: Sony TA-1010 - buzz et pas de son à gauche

Message par buron44 »

Tichu a écrit : mer. 6 févr. 2019 19:01 Je ne comprends pas trop vos atermoiements à propos de la vis de collecteur:
Regardez la photo, vous verrez que les TIP sont montés en place de boîtiers TO66, donc la vis est forcément isolée du radiateur (dissipateur thermique) et reliée au collecteur.
La vis est boulonnée de l'autre coté du dissipateur, donc elle met la semelle du collecteur en contact avec lui.
Matériel Hi-Fi Technics & Jamo + Matériel Hi-Fi Pioneer:

SL-QD33 - ST-G90L - SH-GE90 - SU-C1010 + SE-A1010 - RS-B965 - SV-DA10 - SL-PS900 - SJ-MD150 - S626

PL-720 - DT-510 - TX-720L - SA-720 - CT-720 - SG-300 - PD-5700 - CS-757
Avatar du membre
xsteph97
Contributeur 2022
Contributeur 2022
Messages : 4953
Enregistré le : jeu. 23 mars 2017 18:05
Localisation : 32 (Gers)

Re: Sony TA-1010 - buzz et pas de son à gauche

Message par xsteph97 »

patchou81 a écrit : mer. 6 févr. 2019 18:57 Essaye de mettre des "canons" en plastique", qui sont prévus pour recevoir les vis, et ainsi elles serons isolées...
Si ces derniers ne passent pas, tu peux toujours agrandir les trous sur les transistors.https://fr.aliexpress.com/item/100Pcs-3 ... st=ae803_4
Capture.PNG
Il y en a déjà ! : c'est pour cela que je suspecte l'écrasement des isolant silicone.
Avatar du membre
xsteph97
Contributeur 2022
Contributeur 2022
Messages : 4953
Enregistré le : jeu. 23 mars 2017 18:05
Localisation : 32 (Gers)

Re: Sony TA-1010 - buzz et pas de son à gauche

Message par xsteph97 »

heu ... et ma jolie sinusoïde ?
Oscillo-27.JPG
Oscillo-27.JPG (223.09 Kio) Vu 1775 fois
Elle est bien non ? Je peux faire un test son là non ?
Avatar du membre
gege_sens
Contributeur 2024
Contributeur 2024
Messages : 8509
Enregistré le : jeu. 24 sept. 2015 19:13
Localisation : 94 Cachan

Re: Sony TA-1010 - buzz et pas de son à gauche

Message par gege_sens »

xsteph97 a écrit : mer. 6 févr. 2019 19:02 Les TIP41C sont là pour les tests seulement (et heureusement vu la quantité que j'ai cramé !!! :gnark: )
C'était une bonne idée n'est ce pas de monter provisoirement des TIP :gnark:

Oui, tu peux mettre une charge en sortie. Mais vas-y molo molo
Répondre

Retourner vers « Amplificateurs intégrés »