Scott 320RL - pas de signal tuner

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Phild
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Scott 320RL - pas de signal tuner

Message par Phild » lun. 12 août 2019 00:35

Bonjour à tous,

Je suis sur un ampli-tuner Scott 320RL pas tout jeune dont la FM ne veut rien savoir. Pour les LW/MW ce n'est pas mieux, essentiellement une ronflette médium envahissante. Par contre la FM à part un léger souffle audio est complètement muette quelle que soit la position de station.

Sinon tout le reste fonctionne et plutôt bien, l'éclairage complet, l'amplification stéréo et tout les sélecteurs/commutateurs. Une des pannes connues est tout simplement que la partie FM n'est plus alimentée à cause d'un composant défectueux, en l'occurrence ici souvent le transistor (Q44) qui envoie via une zener le 13V sur le circuit FM. J'aurais aimé que ce fût le cas mais manque de bol, après test le transo est bon et de toute façon j'ai bien mon 13V (12,8V) qui arrive au VCC de IC 1.

Je n'ai pas d'oscillo, j'ai donc testé toutes les tensions de référence sur IC 1 (qui est d'ailleurs un AN377 et non pas un HA1137W comme sur le schéma), et là, surprise… A part la patte 11 (vcc) avec son 12,8v bien présent et les pattes 4 et 14 avec le 0V correct, tout le reste part en sucette comme suit :

1= 8,1V au lieu de 2,1V
2 = NI
3 = 8,1V au lieu de 2,1V
4 = 0V OK
5 = 1,8V Au lieu de 11,6V
6 = 2,6V puis s'écroule vers 1.2V (?) au lieu de 5,6V
7 = 10V au lieu de 5,6V
8 = 10V au lieu de 5,6V
9 = 10V au lieu de 5,6
10 = 10V au lieu de 5,6V
11 = 12,8V OK
12 = 2,8V au lieu de 1,17V
13 = 0V au lieu de 1,36V
14 = 0V OK
15 = NC
16 = Ground OK

Ça ressemble fâcheusement à un CI déficient mais pas forcément, ça peut venir aussi d'amont ou d'aval, j'ai testé pas mal de composants aux alentours dont bon nombre de capas et diodes en valeur correcte, mais à la louche comme je ne peux pas vraiment suivre le signal. Autre point, l'entrée audio connecté à la patte 6 réagit bien au "test du doigt contact" avec son bzz rassurant, c'est donc de IC 1 que le signal ne sort pas.

Je fais appel à une âme charitable en espérant une nouvelle piste à suivre…
Merci à bientôt.
Philippe
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Aperçu général
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Le fautif (?...)
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Le fautif (?...)
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HA1137_1b.png
CI 1 (circuit d'amplification FM) HA1137W, désolé pour la qualité d'image redimensionnée.
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CI 1 (circuit d'amplification FM) HA1137W, désolé pour la qualité d'image redimensionnée.
CI 1 (circuit d'amplification FM) HA1137W, désolé pour la qualité d'image redimensionnée.
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Sinewave2000
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Re: Scott 320RL - pas de signal tuner

Message par Sinewave2000 » mar. 13 août 2019 15:45

Bonjour,
j'ai survolé vite fait le schéma, et c'est vrai que les tensions des pins ne correspondent pas. Ca diverge beaucoup.
Il y a un autre IC qui suit, et il y a aussi trois transistors qui le précèdent.
C'est déjà pas évident avec un oscilloscope, alors sans.....
Sinon, tapez au hasard et remplacez ce IC s'il se trouve facilement, et s'il n'est pas trop cher. Faut voir si c'est rentable.
Pas possible d'en dire plus à distance.
Cdlt
Une réparation c'est comme une enquête policière, sauf que le coupable n'est jamais loin: il est sous nos yeux. Sans oublier qu'une panne bien expliquée est à moitié résolue.

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Phild
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Re: Scott 320RL - pas de signal tuner

Message par Phild » mar. 13 août 2019 17:35

Bonjour,

Oui en désespoir de cause j'avais aussi pensé à remplacer directement le HA1137W (ou équivalent), j'ai cru voir en survolant la toile que ça se trouvait à prix raisonnable. Et puis au moins ça éliminait un fautif potentiel sinon fortement suspect pour chercher ailleurs au cas ou le pb persisterait. Le risque reste malgré tout de re-griller le nouveau IC si un truc méchant tourne toujours autour…

Je vais quand même refaire un tour de tests sur les transos et autres aux environs de la chaîne signal, je reviens dès que j'ai du nouveau, en attendant je reste à l'écoute si d'éventuelles autres idées surviennent.

Merci pour votre prompt retour.
A bientôt,
Philippe

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Re: Scott 320RL - pas de signal tuner

Message par Sinewave2000 » mar. 13 août 2019 19:35

Oui, des pannes de tuner FM, j'en ai rencontré très peu. Une seule cette année.
Je suis en retraite, mais c'est tous les jours-- à horaires modérés quand même-- que je répare. J'ai du mal à dire "non". Mais j'ai un équipement professionnel : ça aide. Surtout une pompe à dessouder électrique très pratique pour les IC. Un véritable jeu d'enfant.
Bon courage.
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Re: Scott 320RL - pas de signal tuner

Message par Phild » mar. 13 août 2019 19:55

A part l'oscillo et le GBF, je ne suis pas trop mal équipé pour le moment... Sinon, j'ai refait des tests, rien de probant... j'ai commandé le HA1137W sur Ebay 5,37€ port gratuit, on verra bien... Je vous tiens au courant des suites...
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Modo: Merci d'insérer votre photo dans la ligne avant d'envoyer votre message.

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Re: Scott 320RL - pas de signal tuner

Message par Phild » mar. 13 août 2019 20:13

Modo : désolé, un oubli.

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Re: Scott 320RL - pas de signal tuner

Message par bertrand72 » mer. 14 août 2019 00:06

C'est le moment de mettre un support de CI, on peut le changer facilement. Je préfère le modèle tulipe au double lyre.

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Re: Scott 320RL - pas de signal tuner

Message par Phild » mer. 14 août 2019 00:19

Judicieux rappel, j'étais parti pour oublier cette précaution élémentaire, comme quoi plusieurs têtes sont bien utiles. Il doit m'en rester quelque part.
Merci !

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Re: Scott 320RL - pas de signal tuner

Message par Phild » jeu. 22 août 2019 20:30

Bonjour à tous,

C'était bien le C.I, je l'ai reçu aujourd'hui, c'est monté et le tuner a repris vie, et quelle sélectivité et puissance de signal !

Pour 5,37€ ça valait le coup de chercher. La fée Electron doit veiller sur moi en ce moment… Hier j'ai ressuscité en 15 mn un ampli-tuner Yamaha RX-397 parfaitement inerte depuis des années avec un seul condo poly/mét à 0,80€ testé à un 5ème de sa valeur sur la carte alim.

Merci à Sinewave2000 et bertrand72 pour leur accompagnement.
Support tulipe.jpg
Le support tulipe (merci Bertrand), je n'en avais pas en 16 pattes sous la main, dans ce cas on met deux de 8 pattes tout simplement.
Support tulipe.jpg (430.23 Kio) Vu 915 fois
Le support tulipe (merci Bertrand), je n'en avais pas en 16 pattes sous la main, dans ce cas on met deux de 8 pattes tout simplement.
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HA1137W.jpg
Le HA1137W neuf en place, à droite feu son prédécesseur...
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Le HA1137W neuf en place, à droite feu son prédécesseur...
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Re: Scott 320RL - pas de signal tuner

Message par JP4U » jeu. 22 août 2019 23:00

:genial:

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Re: Scott 320RL - pas de signal tuner

Message par Phild » ven. 23 août 2019 00:28

Remonté, toiletté et en lumière... (reçu JP4U :smile: )
Scott 320RL_1.jpg
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Re: Scott 320RL - pas de signal tuner

Message par JP4U » ven. 23 août 2019 23:23

Beau travail et beaux clichés. Bravo !

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Re: Scott 320RL - pas de signal tuner

Message par Phild » sam. 24 août 2019 00:04

Merci :smile:

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Re: Scott 320RL - pas de signal tuner

Message par nounours18200 » ven. 14 févr. 2020 14:29

Bonjour,
Je suis tombé sur ce fil, le seul que j'ai trouvé traitant d'une panne Tuner sur un SCOTT R320...

J'ai un Scott R330L quasi identique au 320 qui lui aussi a son Tuner H.S., comme vous les tensions d'alimentation semblent bonnes.

J'ai mesuré le IC1, lequel est aussi un AN377 comme sur votre exemplaire, et voici les tensions que je trouve:

Pin 1=0.1V or vous sembliez dire qu'il fallait 2.1V
Pin 2=1.43V qu'en penser ?
Pin 3=0.1V or vous sembliez dire qu'il fallait 2.1V
Pin 4=0V OK
Pin 5=5.42V or vous sembliez dire qu'il fallait 11.6V
Pin 6=5.84V semble OK
Pin 7=5.8V semble OK
Pin 8=5.8V semble OK
Pin 9=5.8V semble OK
Pin 10=5.8V semble OK
Pin 11=13V semble OK
Pin 12=6.41V or vous sembliez dire qu'il fallait 1.17V
Pin 13=0V or vous sembliez dire qu'il fallait 1.36V
Pin 14=0V OK
Pin 15=5.28V qu'en penser ?
Pin 16=0V OK

Il me semble doc qu'il y a un certain nombre de pins qui ne donnent pas la bonne tension : vous confirmez ?

Merci,

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Re: Scott 320RL - pas de signal tuner

Message par Phild » ven. 14 févr. 2020 20:08

Bonjour,

Les tensions attendues sur l'AN377 en comparaison de celles que j'avais relevées sont celles indiquées sur le SM. D'après celles que vous avez relevées il y a de fortes chances qu'effectivement l'I.C soit en cause.

Ça ne coute pas très cher de le remplacer par un HA1137W en n'oubliant pas d'insérer un support tulipe (attention au sens).

Pour ma part j'ai eu de la chance que ce ne soit que ça, mais il peut aussi y avoir une autre source de panne et je ne pourrai pas vous aider à distance. D'autres ici plus costauds pourrait le faire si besoin.

Mais puisque le 13V pin11 est conforme et qu'ailleurs les 0V attendus sont OK, il n'y a aucun risque déjà d'effectuer le remplacement, cela pourrait suffire à régler le pb.
Il me semble qu'il y a un certain nombre de pins qui ne donnent pas la bonne tension : vous confirmez ?
Il faut télécharger le Service Manual, tout est indiqué, c'est indispensable pour dépanner efficacement.
:mezomages:

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Re: Scott 320RL - pas de signal tuner

Message par nounours18200 » sam. 15 févr. 2020 16:08

OK Merci Phild : le C.I. est commandé, mais malheureusement je ne le recevrai que début Mars... En attendant je vais évidemment souder un support tulipe !

J'avais déjà téléchargé le Service Manual, mais j'avoue être tombé sur votre fil, et comme votre panne est exactement la même que la mienne, je ne suis pas allé plus loin !

Je reviens vers vous lorsque j'aurai reçu le circuit intégré...
Merci !

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Re: Scott 320RL - pas de signal tuner

Message par Phild » sam. 15 févr. 2020 19:24

Reçu :mezomages:

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Re: Scott 320RL - pas de signal tuner

Message par HIVINTAGE » dim. 16 févr. 2020 10:13

Phild a écrit :
sam. 15 févr. 2020 19:24
Reçu :mezomages:
:salut:
Bravo pour ce dépannage :genial:
:mezomages:
Miam la cabosse de cacao

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Re: Scott 320RL - pas de signal tuner

Message par Phild » mar. 18 févr. 2020 18:59

Le pb n'est pas encore résolu :ic45:

HIVINTAGE tu as du te tromper de sujet (?...)

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Re: Scott 320RL - pas de signal tuner

Message par nounours18200 » mar. 25 févr. 2020 16:12

Rebonjour,

Je viens de recevoir et d'installer le nouveau circuit intégré HA1137W en remplacement du AN377: tout marche parfaitement et avec une bien meilleure qualité qu'avant ! et réception au max (5/() avec une simple antenne en T.

Ce AN377 serait-il une version "au rabais" du HA1137W ?? en tout cas il n'y a pas photo entre les deux ...

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Re: Scott 320RL - pas de signal tuner

Message par Phild » mar. 25 févr. 2020 17:23

:salut:

Voila un dépannage comme on les aime, c'était donc bien cet i.C.

Pour la comparaison des deux je n'ai pas pu vérifier l'amélioration car la panne était déjà présente, mais j'avais mentionné effectivement qu'après la remplacement avec le HA1137W la réception et la sélectivité étaient excellentes sans savoir si c'était moins bon avant.

A noter que sur le SM il figure bien un HA1137W alors qu'on trouve sur le PCB un AN377. Ce dernier semble être le point faible de l'étage FM sur cette série.

@ HIVINTAGE: j'ai peut-être mal compris, tu parlais de mon dépannage, alors merci :smile:

Tout est résolu, c'est l'essentiel.

:mezomages:

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Re: Scott 320RL - pas de signal tuner

Message par nounours18200 » mar. 25 févr. 2020 21:16

j'ai peut-être mal compris, tu parlais de mon dépannage, alors merci
non tu n'as pas mal compris: je parlais bien de mon Scott qui était en panne, un 330L mais avec le même étage FM semble-t-il que le tien.

Ce circuit AN377 me semble très inférieur au circuit HA1137W indiqué sur le schéma: j'ai eu un Scott dans ma jeunesse (le même que celui-ci) et franchement il n'a jamais marché aussi bien que ce que j'entends avec ce HA1137W. Sélectivité, sensibilité et qualité au top...

C'est pourquoi je suis tenté de croire que Scott a économisé quelques centimes avec un circuit pourri (AN377), au lieu de mettre le circuit préconisé par les ingénieurs...

J'ai d'autres gros tuners haut de gamme à 4 ou 5 cages, et je regarderai ce qu'il y a comme circuit intégré dedans: ce HA1137W me fait vraiment l'air excellent en tous points !

A+

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Re: Scott 320RL - pas de signal tuner

Message par Phild » mar. 25 févr. 2020 23:43

non tu n'as pas mal compris: je parlais bien de mon Scott qui était en panne, un 330L mais avec le même étage FM semble-t-il que le tien.
Je m'adressais à HIVINTAGE. J'avais bien compris pour ton post :smile: .

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Re: Scott 320RL - pas de signal tuner

Message par nounours18200 » mer. 26 févr. 2020 18:37

oups sorry ...

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