Modernisation Tuner
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Re: Modernisation Tuner
ha ok j'avais pas compris.. je croyais que tu gardais le tuner.Ton alimentation c'est donc le transformateur AC-DC 220V - 5V de 3,5W tu as le schema?
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Re: Modernisation Tuner
C'est ça
Non malheureusement je n'ai pas le schéma, mais voici la référence : https://www.dx.com/p/ac-dc220v-to-5v-bu ... le-2009437
Mais si je comprends bien un article que j'ai lu sur le sujet, ce que j'ai entouré en rouge sur le schéma ci-dessus est une boucle de masse mais si je coupe là où je l'ai indiqué en rouge, ça ne l'est plus, c'est ça ?
L'article en question : http://www.pascalchour.fr/ressources/re ... bruits.htm
Re: Modernisation Tuner
oui c'est ça, tu as au moins le schéma de raccordement ?? non....sinon combien de bornes de raccordement de sortie ?
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Re: Modernisation Tuner
Est ce que ton alimentation 220V a une prise de terre ??
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Re: Modernisation Tuner
ça déjà pas bon, commence par ça il te faut impérativement un terre qui seras raccordée au châssis
tu peux lire ça calmement, si pti problem avec anglais va dans traducteur Google c'est top
http://sound.whsites.net/earthing.htm
tu peux lire ça calmement, si pti problem avec anglais va dans traducteur Google c'est top
http://sound.whsites.net/earthing.htm
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Re: Modernisation Tuner
Pourtant, le tuner à l'origine n'avait pas de terre et aucune de mes sources HiFi n'a de terre, uniquement l'ampli.HICOCO a écrit : ↑lun. 11 mars 2019 16:52 ça déjà pas bon, commence par ça il te faut impérativement un terre qui seras raccordée au châssis
tu peux lire ça calmement, si pti problem avec anglais va dans traducteur Google c'est top
http://sound.whsites.net/earthing.htm
De plus, si j'ai bien compris ce que tu as dit, si je rajoute une terre, je risque en plus de créer une boucle de masse.
Re: Modernisation Tuner
lis l'article et tu comprendra vite ...oui avant c’était comme ça.. mais depuis les lois on changées après quelques électrocutions
Re: Modernisation Tuner
Ca c'est pas mal aussi sur un forum international de référence….......
https://www.diyaudio.com/forums/power-s ... nding.html
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Re: Modernisation Tuner
J'ai lu l'article et je poste ici la solution proposée pour éviter de réaliser une boucle de masse à cause de la terre :
Merci pour l'info en tous cas, ça m'évitera d'y passer
Re: Modernisation Tuner
oui c'est un très bonne solution, sauf que toi tu n'a pas de 0V. tu raccorderas le GND de ta carte de sortie 5V a la place et tu créeras une point de masse étoile pour raccorder toute les masses (GND) de tes PCB
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Re: Modernisation Tuner
Pas de travail hier mais beaucoup de route, je suis allé récupérer un AKAI AM-2200 et un AKAI AT-2200L :
Ce soir, c'est mon actuelle chaîne hifi secondaire qui part, après plusieurs mois de bons et loyaux services :
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Re: Modernisation Tuner
les Akai noirs sont sublimeslelongvincent a écrit : ↑mer. 13 mars 2019 09:24 Pas de travail hier mais beaucoup de route, je suis allé récupérer un AKAI AM-2200 et un AKAI AT-2200L :
IMG_20190313_091621.jpg
Ce soir, c'est mon actuelle chaîne hifi secondaire qui part, après plusieurs mois de bons et loyaux services :
IMG_20190221_180535.jpg
"La connaissance est une navigation dans un océan d'incertitudes à travers des archipels de certitudes"
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Re: Modernisation Tuner
Bonjour,lelongvincent a écrit : ↑lun. 11 mars 2019 17:26J'ai lu l'article et je poste ici la solution proposée pour éviter de réaliser une boucle de masse à cause de la terre :
earth-f4.gif
Merci pour l'info en tous cas, ça m'évitera d'y passer
Plusieurs précisions sur le sujet "boucle de masse". Le fait de mettre à la terre n’empêchera en rien la création de boucle de masse, il s'agit simplement d'assurer la conformité avec les normes de sécurité. Pire, dans certains cas, le fait de se raccorder à la terre via la masse peut engendrer des boucles de masse. Dans ton cas précis, il peut cependant y avoir un intérêt, en raison de l'utilisation d'une alimentation à découpage. Ces dernières sont parfois équipées d'un couplage "amont aval" via un petit condensateur, chargé d'assurer un certain niveau de sécurité. Il en résulte une petite fuite de secteur dans le circuit alimenté qui parfois peut se résoudre en connectant la masse à la terre. Si el est le cas, il peut être intéressant de prévoir une connextion entre masse en sortie du module d'alimentation, et terre (et surtout pas en étoile avec les autres sources entrée/sortie).
Ceci étant, la méthode pour éviter les boucles de masse est simple, et compliquée. Le mode "masse en étoile" est révolu depuis longtemps, et plus précisément la mise en étoile des masses signaux et alimentation.
Pour s'assurer de minimiser ces boucles, il faut éviter toute circulation de courant type alimentation dans les circuit de masse signaux, donc connecter au plus direct, et via des liaisons dédiées les entrées RCA à la masse du circuit d'entrée. Dans ton cas, cela revient à brancher les masses "entrées, aux masses RCA "sorties" directement, puis la masse "sortie DAC" à la masse "Sortie". Le point "étoile" sera donc les RCA de sortie. Et surtout ne pas brancher la masse alimentation sur ce point là (aucun intérêt puisque tu as déjà. Vlo
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Re: Modernisation Tuner
Salut et merci pour ta réponse,vlo a écrit : ↑jeu. 14 mars 2019 07:46 Bonjour,
Plusieurs précisions sur le sujet "boucle de masse". Le fait de mettre à la terre n’empêchera en rien la création de boucle de masse, il s'agit simplement d'assurer la conformité avec les normes de sécurité. Pire, dans certains cas, le fait de se raccorder à la terre via la masse peut engendrer des boucles de masse. Dans ton cas précis, il peut cependant y avoir un intérêt, en raison de l'utilisation d'une alimentation à découpage. Ces dernières sont parfois équipées d'un couplage "amont aval" via un petit condensateur, chargé d'assurer un certain niveau de sécurité. Il en résulte une petite fuite de secteur dans le circuit alimenté qui parfois peut se résoudre en connectant la masse à la terre. Si el est le cas, il peut être intéressant de prévoir une connextion entre masse en sortie du module d'alimentation, et terre (et surtout pas en étoile avec les autres sources entrée/sortie).
Ceci étant, la méthode pour éviter les boucles de masse est simple, et compliquée. Le mode "masse en étoile" est révolu depuis longtemps, et plus précisément la mise en étoile des masses signaux et alimentation.
Pour s'assurer de minimiser ces boucles, il faut éviter toute circulation de courant type alimentation dans les circuit de masse signaux, donc connecter au plus direct, et via des liaisons dédiées les entrées RCA à la masse du circuit d'entrée. Dans ton cas, cela revient à brancher les masses "entrées, aux masses RCA "sorties" directement, puis la masse "sortie DAC" à la masse "Sortie". Le point "étoile" sera donc les RCA de sortie. Et surtout ne pas brancher la masse alimentation sur ce point là (aucun intérêt puisque tu as déjà.
Image1.jpg
Vlo
Donc en fait, si je comprends bien, tu me conseilles de créer 2 circuits de masse différents ? Un circuit de masse d'alimentation et un circuit de masse audio sans jamais que les deux se rejoignent à la masse de l'alimentation ?
Ou alors tu considères que le retour à la masse alimentation se fait via le BT et le RPI ? Dans ce cas je risque de créer une boucle de masse entre la sortie rca, le BT, l'alimentation et le RPI qui retourne à la sortie RCA non ?
Re: Modernisation Tuner
A mon avis, vous vous compliquez bien la vie.
Un pôle de l'alimentation au métal du châssis, en général le moins.
Celui ci sert de référence de potentiel et il sera partout par convention à 0V
Toutes les masses des signaux seront donc automatiquement à la masse commune, et les points chauds des signaux seront par référence à la masse donc 0V.
On peut si on veut mettre le châssis à la terre ou pas.
Tous les appareils électriques n'ont pas, légalement, besoin d'avoir une prise de terre (classe 2)
Mais ce n'est que mon avis et ma façon de faire.
Un pôle de l'alimentation au métal du châssis, en général le moins.
Celui ci sert de référence de potentiel et il sera partout par convention à 0V
Toutes les masses des signaux seront donc automatiquement à la masse commune, et les points chauds des signaux seront par référence à la masse donc 0V.
On peut si on veut mettre le châssis à la terre ou pas.
Tous les appareils électriques n'ont pas, légalement, besoin d'avoir une prise de terre (classe 2)
Mais ce n'est que mon avis et ma façon de faire.
Dans la radio depuis Louis XV
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Re: Modernisation Tuner
En fait le problème des boucles de masses est épineux. On le résout souvent par tâtonnements ... Sur mon petit forum, j'ai publié deux vidéos de Jipihorn qui expliquent bien les différents cas de figure. Souvent, ce n'est pas grand chose. Mettre des câbles audio courts et de qualité est déjà un début, ensuite il faut investiguer comme le dit Vlo...
Re: Modernisation Tuner
Le problème de fond est la circulation de courant non lié au signaux audio dans les fils de connexion de masse. Effectivement, plus ces connexions sont courtes, moins les perturbations sont à envisager. Perso, j'en suis à mon troisième projet "web radio" sur base de raspberry Pi (avec 3 hardwares différents, du 2B+carte audio, du Zero, du ZeroW), et je peux témoigner que le sujet des masses n'est pas simple. De plus, la création des courants de masse non désirés apparait également en couplage (les RPI sont bourrés de composantes fréquentielles diverses, depuis la master clock, jusqu'au multiples sous divisions pour les PWM, les UART, les compteurs....). La masse traditionnelle en étoile a été la mauvaise idée systématique, car impossible de déterminer le point le plus froid sur le raspberry Pi, lequel devrait normalement être considéré comme la masse à 0.balvenie a écrit : ↑jeu. 14 mars 2019 19:14 A mon avis, vous vous compliquez bien la vie.
Un pôle de l'alimentation au métal du châssis, en général le moins.
Celui ci sert de référence de potentiel et il sera partout par convention à 0V
Toutes les masses des signaux seront donc automatiquement à la masse commune, et les points chauds des signaux seront par référence à la masse donc 0V.
On peut si on veut mettre le châssis à la terre ou pas.
Tous les appareils électriques n'ont pas, légalement, besoin d'avoir une prise de terre (classe 2)
Mais ce n'est que mon avis et ma façon de faire.
Cela dit, la règle de base reste valide : ne jamais mélanger les masses "alimentation" des masses "signaux". C'est un principe qui va à l'encontre de la masse unique en étoile, et reste la plus largement appliquée (j'exclus les circuits HF qui, en général, ont un plan de masse unique, assimilable à une approche en étoile).
Vlo
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Re: Modernisation Tuner
Merci beaucoup pour cette précisionvlo a écrit : ↑ven. 15 mars 2019 07:24 Le problème de fond est la circulation de courant non lié au signaux audio dans les fils de connexion de masse. Effectivement, plus ces connexions sont courtes, moins les perturbations sont à envisager. Perso, j'en suis à mon troisième projet "web radio" sur base de raspberry Pi (avec 3 hardwares différents, du 2B+carte audio, du Zero, du ZeroW), et je peux témoigner que le sujet des masses n'est pas simple. De plus, la création des courants de masse non désirés apparait également en couplage (les RPI sont bourrés de composantes fréquentielles diverses, depuis la master clock, jusqu'au multiples sous divisions pour les PWM, les UART, les compteurs....). La masse traditionnelle en étoile a été la mauvaise idée systématique, car impossible de déterminer le point le plus froid sur le raspberry Pi, lequel devrait normalement être considéré comme la masse à 0.
Cela dit, la règle de base reste valide : ne jamais mélanger les masses "alimentation" des masses "signaux". C'est un principe qui va à l'encontre de la masse unique en étoile, et reste la plus largement appliquée (j'exclus les circuits HF qui, en général, ont un plan de masse unique, assimilable à une approche en étoile).
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Re: Modernisation Tuner
Bonjour à tous,
Après un peu de bidouillage et de bricolage, le raspberry est monté, équipé de son DAC+ HifiBerry et surtout fonctionnel
Après un peu de bidouillage et de bricolage, le raspberry est monté, équipé de son DAC+ HifiBerry et surtout fonctionnel
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Re: Modernisation Tuner
Ce week-end, c'était opération masticage de la façade du tuner :
Il me reste à trouver une bombe de peinture de la bonne couleur pour la mise en couleur
Il me reste à trouver une bombe de peinture de la bonne couleur pour la mise en couleur
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Re: Modernisation Tuner
Bonjour à tous,
Voulant potentiellement intégrer un VU-mètre à LED, j'ai réalisé qu'il me faudrait du 12V. De plus, au vu de la qualité des petites alims 5V 700mA que j'avais trouvé et de ce que j'ai lu sur leur longévité, je pensais peut-être plus partir sur quelque chose de durable, surtout quand ça touche au 220V.
En l’occurrence, je pensais partir sur une alim AC-DC 220V - 12V à laquelle j'ajouterai un régulateur 5V type 7805. Qu'en pensez-vous ?
De plus, que me conseillez-vous comme alim pour le 12V DC ?
Voulant potentiellement intégrer un VU-mètre à LED, j'ai réalisé qu'il me faudrait du 12V. De plus, au vu de la qualité des petites alims 5V 700mA que j'avais trouvé et de ce que j'ai lu sur leur longévité, je pensais peut-être plus partir sur quelque chose de durable, surtout quand ça touche au 220V.
En l’occurrence, je pensais partir sur une alim AC-DC 220V - 12V à laquelle j'ajouterai un régulateur 5V type 7805. Qu'en pensez-vous ?
De plus, que me conseillez-vous comme alim pour le 12V DC ?
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Re: Modernisation Tuner
Une autre solution serait de construire de toute pièce le circuit d'alimentation, mais là, faut voir si ça vaut vraiment le coup...