Onkyo M504

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techmec83
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Re: Onkyo M504

Message par techmec83 »

Tichu a écrit : mer. 21 mars 2018 11:00
techmec83 a écrit : mer. 21 mars 2018 08:45
Tichu a écrit : mer. 21 mars 2018 07:30 Les transistors de puissance sont démontés, et sur chaque voie tu as remplacé un de chaque polarité par une résistance 1K entre base et Emetteur ?

Si oui, alors méthode habituelle:
Mesure la tension sur chaque patte des transistors (Q401, 403, 411, 413, 415, 417, 421, 423, 425, 435, 437, 443, 445, 447)
:salut:
Non je n' ai pas fait cette manip, que d' ailleurs je connais pas.
Pour les transistors de puissances, ceux ci sont bien démontés.
Par contre ce matin je me suis aperçu d' un truc, j' ai déconnecté les deux nappes JC401 et JC402 qui relies la carte servo à la partie puissance et la le relais colle, je soupçonne aussi la carte servo car celle ci à complètement été bidouillée :ic47:
Si les transistors de puissance sont simplement démontés, la régulation de tension ne peut pas fonctionner et le relais ne colle pas. :logique:
Pour tester en conditions se rapprochant de la normale, tu dois relier par une résistance de l'ordre de 1K la base et l'émetteur de Q448 et idem sur Q449, Q450 et Q451.
Merci de ta réponse, je vais suivre tes conseils, par contre pour les 1 k, la puissance est elle importante ou non?
ACCUPHASE P260,ACCUPHASE E203,AKAI GX77, SONY PCM7040,SONY CDP D11, B§W DM6,PIONEER N50A,SANSUI SC-5330.
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Re: Onkyo M504

Message par Tichu »

techmec83 a écrit : mer. 21 mars 2018 11:18
Tichu a écrit : mer. 21 mars 2018 11:00
techmec83 a écrit : mer. 21 mars 2018 08:45

:salut:
Non je n' ai pas fait cette manip, que d' ailleurs je connais pas.
Pour les transistors de puissances, ceux ci sont bien démontés.
Par contre ce matin je me suis aperçu d' un truc, j' ai déconnecté les deux nappes JC401 et JC402 qui relies la carte servo à la partie puissance et la le relais colle, je soupçonne aussi la carte servo car celle ci à complètement été bidouillée :ic47:
Si les transistors de puissance sont simplement démontés, la régulation de tension ne peut pas fonctionner et le relais ne colle pas. :logique:
Pour tester en conditions se rapprochant de la normale, tu dois relier par une résistance de l'ordre de 1K la base et l'émetteur de Q448 et idem sur Q449, Q450 et Q451.
Merci de ta réponse, je vais suivre tes conseils, par contre pour les 1 k, la puissance est elle importante ou non?
Non, c'est mieux de prendre des petits modèles, genre 1/8 ou 1/4 watt.
Si quelque chose se passe mal, elles font fusible.
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Re: Onkyo M504

Message par Tichu »

techmec83 a écrit : mer. 21 mars 2018 11:18
Tichu a écrit : mer. 21 mars 2018 11:00
techmec83 a écrit : mer. 21 mars 2018 08:45

:salut:
Non je n' ai pas fait cette manip, que d' ailleurs je connais pas.
Pour les transistors de puissances, ceux ci sont bien démontés.
Par contre ce matin je me suis aperçu d' un truc, j' ai déconnecté les deux nappes JC401 et JC402 qui relies la carte servo à la partie puissance et la le relais colle, je soupçonne aussi la carte servo car celle ci à complètement été bidouillée :ic47:
Si les transistors de puissance sont simplement démontés, la régulation de tension ne peut pas fonctionner et le relais ne colle pas. :logique:
Pour tester en conditions se rapprochant de la normale, tu dois relier par une résistance de l'ordre de 1K la base et l'émetteur de Q448 et idem sur Q449, Q450 et Q451.
Merci de ta réponse, je vais suivre tes conseils, par contre pour les 1 k, la puissance est elle importante ou non?
Non, c'est mieux de prendre des petits modèles, genre 1/8 ou 1/4 watt.
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Re: Onkyo M504

Message par techmec83 »

Tichu a écrit : mer. 21 mars 2018 14:15
techmec83 a écrit : mer. 21 mars 2018 11:18
Tichu a écrit : mer. 21 mars 2018 11:00

Si les transistors de puissance sont simplement démontés, la régulation de tension ne peut pas fonctionner et le relais ne colle pas. :logique:
Pour tester en conditions se rapprochant de la normale, tu dois relier par une résistance de l'ordre de 1K la base et l'émetteur de Q448 et idem sur Q449, Q450 et Q451.
Merci de ta réponse, je vais suivre tes conseils, par contre pour les 1 k, la puissance est elle importante ou non?
Non, c'est mieux de prendre des petits modèles, genre 1/8 ou 1/4 watt.
Si quelque chose se passe mal, elles font fusible.
OK merci. :smile:
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Re: Onkyo M504

Message par techmec83 »

:salut:
Bon les nouvelles ne sont pas très bonnes, en effet, la partie puissance a l' air OK, par contre j' ai démonté la carte servo preampli, celle qui a été massacrée, et la j' ai trouvé des zener en cc (mtz13-A) bien sûr introuvable, les
Transistors FET appairés 2sk389 de l' étage d' entre certainement HS car ils ont étés changés :decu: .
J' ai peur que cet ampli finisse à la benne :ic47: .
Ou il me faudrais trouver une carte complète, mais mission impossible.
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Re: Onkyo M504

Message par doum »

Non, tu vas le dépanner, j'en suis sûr.
Je dois avoir une paire 2SK389 (achetés en double, pour un Marantz SM-80).

Pour les zéners, cherche un équivalent (13V 500mW), comme des BZX55C13 par exmple.
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Re: Onkyo M504

Message par techmec83 »

doum a écrit : ven. 23 mars 2018 10:47 Non, tu vas le dépanner, j'en suis sûr.
Je dois avoir une paire 2SK389 (achetés en double, pour un Marantz SM-80).

Pour les zéners, cherche un équivalent (13V 500mW), comme des BZX55C13 par exmple.
Merci.
Le truc c' est que les BZX55C13, sont à 5 mA et celles d' origines à 10 mA et la tension min max est entre 12,11v et 12,75 v alors que la BZX à 13v, du coup je pense pas que la BZX soit compatible.
Pour les 2sk c' est sympa.
Le problème c' est que le mec qui a essayé d' en faire un sandwich, va savoir ce qu' il a foutu car c' est vraiment un carnage.
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Re: Onkyo M504

Message par techmec83 »

Une chose aussi qui est louche c' est par exemple hier soir c' été positif, mise sous tension de l' ampli, le relais colle les fameuses diodes qui s'allument sur la carte puissance (d' ailleurs à quoi ça sert), je prend quelques mesures, j' éteins l' ampli, Je vais dormir.
Ce matin je rallume l' ampli et la le relais colle plus et les Leds éteintes sur une voie :calme: :decu: .
La seule chose que j' ai faite entre hier soir et ce matin c' est dormir :gnark:
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Re: Onkyo M504

Message par ratafiot »

bon et bien ne dort plus alors... :diable:
Vu le boulot que tu as réalisé tu vas y arriver c'est certain !
Peut être que tu as des micro coupures de pistes en plus du reste ?
techmec83
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Re: Onkyo M504

Message par techmec83 »

ratafiot a écrit : ven. 23 mars 2018 11:31 bon et bien ne dort plus alors... :diable:
Vu le boulot que tu as réalisé tu vas y arriver c'est certain !
Peut être que tu as des micro coupures de pistes en plus du reste ?
:gnark: :ic33:
Oui c' est sur mais là je commence à douter :quid: .
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Re: Onkyo M504

Message par doum »

L'idéal serait d'avoir la carte de gestion en double, mais pour trouver une autre épave de M504, ce n'est pas gagné.
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Re: Onkyo M504

Message par techmec83 »

doum a écrit : ven. 23 mars 2018 12:57 L'idéal serait d'avoir la carte de gestion en double, mais pour trouver une autre épave de M504, ce n'est pas gagné.
Yes c' est exactement ce que je disais plus haut: mission impossible :durdur:
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Re: Onkyo M504

Message par klipschy »

N'y aurait il pas intérêt à reprendre cette carte à zéro?
elle est compliquée?
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Re: Onkyo M504

Message par techmec83 »

klipschy a écrit : ven. 23 mars 2018 13:32 N'y aurait il pas intérêt à reprendre cette carte à zéro?
elle est compliquée?
:salut:
Ben après c' est le budget aussi, si c' est pour avoir 200 e de pièces, aucun intérêts :smile:
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Re: Onkyo M504

Message par ratafiot »

techmec83 a écrit : ven. 23 mars 2018 13:37
klipschy a écrit : ven. 23 mars 2018 13:32 N'y aurait il pas intérêt à reprendre cette carte à zéro?
elle est compliquée?
:salut:
Ben après c' est le budget aussi, si c' est pour avoir 200 e de pièces, aucun intérêts :smile:
ba un m504 neuf à 200€ ça vaut le coup quand même :couac:
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Message par techmec83 »

ratafiot a écrit : ven. 23 mars 2018 14:41
techmec83 a écrit : ven. 23 mars 2018 13:37
klipschy a écrit : ven. 23 mars 2018 13:32 N'y aurait il pas intérêt à reprendre cette carte à zéro?
elle est compliquée?
:salut:
Ben après c' est le budget aussi, si c' est pour avoir 200 e de pièces, aucun intérêts :smile:
ba un m504 neuf à 200€ ça vaut le coup quand même :couac:
Plus acheté 140 euros + 60 euros de pièces :hesite:
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Re: Onkyo M504

Message par ratafiot »

Je croyais que tu l'avais récupéré en déchet vu l'état :ic47:
ça va le faire !
de toutes façons maintenant que tu as mis le doigt dans l'engrenage tu vas être obligé d'aller au bout :icon_frenchy:
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Re: Onkyo M504

Message par techmec83 »

ratafiot a écrit : ven. 23 mars 2018 15:01 Je croyais que tu l'avais récupéré en déchet vu l'état :ic47:
ça va le faire !
de toutes façons maintenant que tu as mis le doigt dans l'engrenage tu vas être obligé d'aller au bout :icon_frenchy:
Non non à la déchetterie il aurait été plus propre et en meilleur état :ic33:
Oui je vais faire mon possible en tous cas.
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Re: Onkyo M504

Message par klipschy »

:ic33: :ic33:

Je crois que tu es arrivé au stade où il ne faut plus compter :icon_frenchy:
techmec83
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Re: Onkyo M504

Message par techmec83 »

klipschy a écrit : ven. 23 mars 2018 15:51 :ic33: :ic33:

Je crois que tu es arrivé au stade où il ne faut plus compter :icon_frenchy:
:gnark:
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Re: Onkyo M504

Message par techmec83 »

Salut à tous :salut:

Bon après avoir remplacé les zener, résistances de 51 ohms et deux Leds sur la carte puissance, ENFIN ca module :cool: .
Bon je tourne sur les drivers car j' ai toujours pas remis les transistors de puissance (Trop peur :gnark: )
IMAG0351.jpg
IMAG0351.jpg (228.62 Kio) Vu 4898 fois
IMAG0352.jpg
IMAG0352.jpg (53.53 Kio) Vu 4898 fois
Par contre ce qui est étrange c' est que par moment après avoir éteint l' ampli, puis en le rallumant, les deux résistances de 51 ohms R457 R459 fument, je coupe et rallume l' ampli et là ca fume plus et ça fonctionne :quid:
Je me demande si ce phénomène est pas due au fait qu' il n' y ai pas les transistors de puissances, car ces résistances sont sur les émetteurs des drivers et une boucle passe via une self.
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Re: Onkyo M504

Message par Tichu »

Quand les résistances fument, je pense qu'elles doivent dissiper de l'ordre d' 1 Watt, ce qui ferait 50V à leur bornes.
Si les transistors de puissance étaient en place, ils prendraient cher...

Il doit quand même y avoir encore un soucis.
Tu devrais mesurer les tensions sur Q443, Q445 et Q447 quand ca se produit.
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Re: Onkyo M504

Message par techmec83 »

Tichu a écrit : ven. 6 avr. 2018 13:52 Quand les résistances fument, je pense qu'elles doivent dissiper de l'ordre d' 1 Watt, ce qui ferait 50V à leur bornes.
Si les transistors de puissance étaient en place, ils prendraient cher...

Il doit quand même y avoir encore un soucis.
Tu devrais mesurer les tensions sur Q443, Q445 et Q447 quand ca se produit.
Effectivement je confirme pour les transistors, c' est pour ça que je les soudent pas, par contre pour la mesure ça fume tellement que les résistances font pas long feu du coup je pense pas avoir le temps de mesurer quoi que ce soit, et surtout j' ai peur de rebrûler d' autre composants.
Pour les mesures des transistors que tu m' a cités, c' est justement les drivers et la régulation thermique.
Peut tu me dire à quoi sert la self ?
Si le réglage de celle ci a été touché, cela pourrait il engendrer ce soucis aléatoire ?

Encore une chose, pour la mise en place des résistances à la place des transistors de puissance, tu t 'est pas tromper quand tu me les a cités ?
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Re: Onkyo M504

Message par techmec83 »

:salut: à tous.
Bon ça y' est enfin le 504 tourne :yes: on peut dire qu' il revient de loin celui la :gnark:
Courant de repos réglés à 15 mV alors qu'' il avait été réglé à 0,12mV :doute: .
IMAG0363.jpg
IMAG0363.jpg (151.43 Kio) Vu 4827 fois
IMAG0362.jpg
IMAG0362.jpg (23.78 Kio) Vu 4827 fois
IMAG0365.jpg
IMAG0365.jpg (352.83 Kio) Vu 4827 fois
Tous les composants HS.
IMAG0364.jpg
IMAG0364.jpg (280.95 Kio) Vu 4827 fois
Plus qu' à tout remonter :genial:
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Re: Onkyo M504

Message par Nabulio42 »

Alors la chapeau :mezomages: , il y a un moment que je l'aurai passé par la fenêtre :gourdin: , pressé de voir ce que ça va donner au final :yes:
"La connaissance est une navigation dans un océan d'incertitudes à travers des archipels de certitudes"
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