Aide identification de diode et source de buzz ?

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nitroxlesage
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Aide identification de diode et source de buzz ?

Message par nitroxlesage »

Bonjour aux spécialistes.

J'ai un ampli qui n'aime pas le presque 240V chez moi. :tou-triste:
Le transfo torique le faisait savoir par hum caractéristique .

J'ai résolu le problème du transfo bruyant ,par l'ajout d'un variac calé à 220V.
Jusque là tout va bien. :genial:

Deuxième soucis.

J'ai remarqué , qu'un Buzz que je situe être une harmonique du 50Hz , soit un buzz de 100hz , est présent à très faible volume dans les Hps.

Le Buzz ne s’entend que l'oreille collée au HP ; mais tout de même!


J'ai l'impression qu'une diode d'alimentation est en train de flancher ou c'est déjà le cas ?

Mais avant de passer commande et toutes les remplacer , j'aimerai être sur de la dénomination de ces diodes.

Pour info : les capas de filtrage sont neuves .

Ma question :
J'aimerai avoir confirmation si ces diodes , qui semblent être des diodes de redressement , et il y en a un paquet :incroyable: , sont des N4004 ? :doute:

A quoi signifie N24 ? :quid:

J'ai essayé d'agrandir un max les photos , mais la prise de vue fut délicate à gérer et les photos sont pas terribles .


Merci de votre aide .

Ps : c'(est quoi ces bêtises de diodes rapides ;;?

Pour rappel , je ne suis pas électronicien :ic45: :ic47: :salut:
SAM_1160 (2).JPG
SAM_1160 (2).JPG (235.33 Kio) Vu 2446 fois
SAM_1161 (2).JPG
SAM_1161 (2).JPG (277.58 Kio) Vu 2446 fois
SAM_1163 (2).JPG
SAM_1163 (2).JPG (282.82 Kio) Vu 2446 fois
SAM_1164 (2).JPG
SAM_1164 (2).JPG (495.2 Kio) Vu 2446 fois
Merci de votre aide

ber :mezomages:
Il faut quand même faire attention à ce qu'on écrit, ne pas amplifier par des propos mal contrôlés les différences que l'on entend.
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chartz
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Re: Diodes , oui mais..

Message par chartz »

Les 4004 sont des diodes standard.

La ronflette n’est pas normale en effet.

C’est quoi cet ampli ? Bizarre ce problème de transfo également. Mauvaise qualité ?
Jacques

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Re: Marque et modèle svp

Message par buron44 »

Bonsoir,

la référence exacte est 1N4004.
Matériel Hi-Fi Technics & Jamo + Matériel Hi-Fi Pioneer:

SL-QD33 - ST-G90L - SH-GE90 - SU-C1010 + SE-A1010 - RS-B965 - SV-DA10 - SL-PS900 - SJ-MD150 - S626

PL-720 - DT-510 - TX-720L - SA-720 - CT-720 - SG-300 - PD-5700 - CS-757
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nitroxlesage
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Re: Diodes , oui mais..

Message par nitroxlesage »

chartz a écrit : jeu. 4 avr. 2019 21:49 Les 4004 sont des diodes standard.

La ronflette n’est pas normale en effet.

C’est quoi cet ampli ? Bizarre ce problème de transfo également. Mauvaise qualité ?
:salut:

Ce n'est pas une ronflette , c'est un buzz insensible à la commande du volume : faible et constant.
Il faut quand même faire attention à ce qu'on écrit, ne pas amplifier par des propos mal contrôlés les différences que l'on entend.
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Re: Diodes , oui mais..

Message par gege_sens »

nitroxlesage a écrit : ven. 5 avr. 2019 10:42
Ce n'est pas une ronflette , c'est un buzz insensible à la commande du volume : faible et constant.
A tout hasard, en retournant la prise de courant, ça change ?
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nitroxlesage
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Re: Marque et modèle svp

Message par nitroxlesage »

buron44 a écrit : ven. 5 avr. 2019 03:47 Bonsoir,

la référence exacte est 1N4004.
:salut:

Merci , je peux donc les remplacer par des N4007 , plus courantes ?
Il faut quand même faire attention à ce qu'on écrit, ne pas amplifier par des propos mal contrôlés les différences que l'on entend.
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nitroxlesage
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Re: Diodes , oui mais..

Message par nitroxlesage »

gege_sens a écrit : ven. 5 avr. 2019 10:43
nitroxlesage a écrit : ven. 5 avr. 2019 10:42
Ce n'est pas une ronflette , c'est un buzz insensible à la commande du volume : faible et constant.
A tout hasard, en retournant la prise de courant, ça change ?

Salut gégé ,

Pour ta réponse: non :quid: :ic47:
Il faut quand même faire attention à ce qu'on écrit, ne pas amplifier par des propos mal contrôlés les différences que l'on entend.
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TDS
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Re: Diodes , oui mais..

Message par TDS »

nitroxlesage a écrit : ven. 5 avr. 2019 10:42
chartz a écrit : jeu. 4 avr. 2019 21:49 Les 4004 sont des diodes standard.

La ronflette n’est pas normale en effet.

C’est quoi cet ampli ? Bizarre ce problème de transfo également. Mauvaise qualité ?
:salut:

Ce n'est pas une ronflette , c'est un buzz insensible à la commande du volume : faible et constant.
:doute: une ronflette est en général un son à 100Hz (et 50Hz) ainsi que ses harmoniques qui donnent la coloration du son.
Un buzz, c'est quoi ses caractéristiques ? :quid: je ne comprends pas la différence.
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Re: Aide identification de diode et source de buzz ?

Message par TDS »

Nous ne connaissons toujours pas les références de l'appareil.

Quelques pistes à suivre:

Bien vérifier que les connexions de masse soient propres et bien serrées, les colonnettes de supports de circuits par exemple.
Qu'il n'y a pas de vernis ou d'oxydation à ce niveau.

Sur la photo 1164 on voit le fil rouge du transfo qui fait une boucle au-dessus des composants.
C'est le genre d'implantation à éviter.
Le cas échéant, blinder ces câbles pourrait aider à améliorer les choses peut-être.
Attention à ne pas faire de court-circuit !

Je ne suis pas certain que ces diodes présentent un défaut.
Si c'était le cas, il y a de fortes chances que l'ondulation résiduelle de la tension redressée aurait une influence nettement plus marquée sur le bruit généré.

Une visualisation à l'oscilloscope de ce bruit pourrait être une information essentielle.
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Re: Diodes , oui mais..

Message par nitroxlesage »

TDS a écrit : ven. 5 avr. 2019 10:49
nitroxlesage a écrit : ven. 5 avr. 2019 10:42
chartz a écrit : jeu. 4 avr. 2019 21:49 Les 4004 sont des diodes standard.

La ronflette n’est pas normale en effet.

C’est quoi cet ampli ? Bizarre ce problème de transfo également. Mauvaise qualité ?
:salut:

Ce n'est pas une ronflette , c'est un buzz insensible à la commande du volume : faible et constant.
:doute: une ronflette est en général un son à 100Hz (et 50Hz) ainsi que ses harmoniques qui donnent la coloration du son.
Un buzz,c'est quoi ses caractéristiques ? :quid: je ne comprends pas la différence.
difficile à décrire :
Mon bruit le buzz , c'est un Zzzzzzzzz ..audible sur le HP de médium et un peu sur l’aiguë :chaud:

On ne rigole pas . :ic33:


J'ai débranché tous les appareils situés sur la ligne ,pareil .
Testé avec un autre ampli : pas de soucis avec ce dernier.
Il faut quand même faire attention à ce qu'on écrit, ne pas amplifier par des propos mal contrôlés les différences que l'on entend.
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Re: Diodes , oui mais..

Message par TDS »

nitroxlesage a écrit : ven. 5 avr. 2019 11:04
TDS a écrit : ven. 5 avr. 2019 10:49
nitroxlesage a écrit : ven. 5 avr. 2019 10:42

:salut:

Ce n'est pas une ronflette , c'est un buzz insensible à la commande du volume : faible et constant.
:doute: une ronflette est en général un son à 100Hz (et 50Hz) ainsi que ses harmoniques qui donnent la coloration du son.
Un buzz,c'est quoi ses caractéristiques ? :quid: je ne comprends pas la différence.
difficile à décrire :
Mon bruit le buzz , c'est un Zzzzzzzzz ..audible sur le HP de médium et un peu sur l’aiguë :chaud:

On ne rigole pas . :ic33:
C'est difficile de bien définir ce qu'on entend très souvent :smile:
Il n'y a donc pas de bruit plus sourd, basse fréquence du côté du woofer ?

Ce serait plutôt un bruit de "chute d'eau" ? de cascade ?
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Re: Aide identification de diode et source de buzz ?

Message par gege_sens »

Il n'y a pas d'appareil ayant une alimentation à découpage branché à proximité, sur le même réseau 230V ? ( box internet, TV ... )
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nitroxlesage
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Re: Aide identification de diode et source de buzz ?

Message par nitroxlesage »

TDS a écrit : ven. 5 avr. 2019 11:03 Nous ne connaissons toujours pas les références de l'appareil.

Quelques pistes à suivre:

Bien vérifier que les connexions de masse soient propres et bien serrées, les colonnettes de supports de circuits par exemple.
Qu'il n'y a pas de vernis ou d'oxydation à ce niveau.

Sur la photo 1164 on voit le fil rouge du transfo qui fait une boucle au-dessus des composants.
C'est le genre d'implantation à éviter.
Le cas échéant, blinder ces câbles pourrait aider à améliorer les choses peut-être.
Attention à ne pas faire de court-circuit !

Je ne suis pas certain que ces diodes présentent un défaut.
Si c'était le cas, il y a de fortes chances que l'ondulation résiduelle de la tension redressée aurait une influence nettement plus marquée sur le bruit généré.

Une visualisation à l'oscilloscope de ce bruit pourrait être une information essentielle.
Quelques photos des entrailles :
IMG_5010.jpg
IMG_5010.jpg (371.34 Kio) Vu 2379 fois
IMG_5011.jpg
IMG_5011.jpg (333.14 Kio) Vu 2379 fois
IMG_5014.jpg
IMG_5014.jpg (295.17 Kio) Vu 2379 fois
SAM_1165.JPG
SAM_1165.JPG (379.43 Kio) Vu 2379 fois

le fil rouge ne passe que sur les diodes pourtant ? :quid:
Il faut quand même faire attention à ce qu'on écrit, ne pas amplifier par des propos mal contrôlés les différences que l'on entend.
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Re: Diodes , oui mais..

Message par nitroxlesage »

TDS a écrit : ven. 5 avr. 2019 11:07
nitroxlesage a écrit : ven. 5 avr. 2019 11:04
TDS a écrit : ven. 5 avr. 2019 10:49

:doute: une ronflette est en général un son à 100Hz (et 50Hz) ainsi que ses harmoniques qui donnent la coloration du son.
Un buzz,c'est quoi ses caractéristiques ? :quid: je ne comprends pas la différence.
difficile à décrire :
Mon bruit le buzz , c'est un Zzzzzzzzz ..audible sur le HP de médium et un peu sur l’aiguë :chaud:

On ne rigole pas . :ic33:
C'est difficile de bien définir ce qu'on entend très souvent :smile:
Il n'y a donc pas de bruit plus sourd, basse fréquence du côté du woofer ?

Ce serait plutôt un bruit de "chute d'eau" ? de cascade ?

non ,pas de bruit sourd basse fréquence , et pas de shuintement .

Non, c'est comme une vibration à haute fréquence : un zzz
Il faut quand même faire attention à ce qu'on écrit, ne pas amplifier par des propos mal contrôlés les différences que l'on entend.
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Re: Aide identification de diode et source de buzz ?

Message par nitroxlesage »

gege_sens a écrit : ven. 5 avr. 2019 11:12 Il n'y a pas d'appareil ayant une alimentation à découpage branché à proximité, sur le même réseau 230V ? ( box internet, TV ... )
je vais tout débrancher et vous tiens "au jus" :smile:
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Re: Aide identification de diode et source de buzz ?

Message par TDS »

Là on voit mieux, merci pour les photos.

Couvercle en place, le soucis est toujours présent ?

Marque anglaise ?
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Re: Aide identification de diode et source de buzz ?

Message par nitroxlesage »

TDS a écrit : ven. 5 avr. 2019 11:26 Là on voit mieux, merci pour les photos.

Couvercle en place, le soucis est toujours présent ?

Marque anglaise ?
Oui , bruit présent couvercle en place.

Pour être franc le buzz ne s’entend qu'à une distance de moins de 60 cm des Hps.

Au delà , je ne le perçois plus .

J'ai TOUT débranché , le bruit est encore présent .

Vu avez vu le nombre de diodes dans cet ampli Metaxas , d'origine australienne , ne serait-ce pas une piste ?
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Re: Aide identification de diode et source de buzz ?

Message par TDS »

Si ce bruit n'est pas dépendant du bouton de volume, tout ce qui se trouve avant celui-ci serait à mettre hors de cause.
Sans être certain à 1000% les diodes ont très peu de chance d'être la source du problème.

Il va être très difficile de cerner le soucis à distance, sans plan, sans oscilloscope.

Après avoir éliminé toutes les causes extérieures possibles, une piste à suivre serait au niveau des découplages des circuits.
Selon la réponse à la question ce bzzzzz a-t-il toujours été présent ou pas ? la recherche peut s'orienter vers un défaut de composant ou un défaut de conception.
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Re: Aide identification de diode et source de buzz ?

Message par chartz »

Remplacer les 4004 par des 4007 n’a pas d’intérêt. Chercher ailleurs.
Toujours pas là référence de l’ampli :ic47:
Jacques

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Re: Aide identification de diode et source de buzz ?

Message par alayn91 »

Bonjour,
Photos de l'autre coté du circuit imprimé ??
A+, Alain.
"J'ai vu le président Cracher dans un calice, J'ai vu le président Se soigner les varices, J'ai vu son firmament
Se dépuceler d'étoiles.
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Re: Aide identification de diode et source de buzz ?

Message par chartz »

Buzz est le mot anglais mais en français on dit ronflette. Là !
De toute façon, sans schéma on ne pourra jamais t’aider. C’est quoi comme ampli boudiou ?
Jacques

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Re: Aide identification de diode et source de buzz ?

Message par Prof-Shadocko »

:salut: Salut Bernard !
Alors... On fait le Buzz ?? :rougi: :couac:
Blague à part, il peut aussi s'agir d'une boucle de masse discrète. Pour en être sûr, débrancher tous les câbles audio (RCA) qui arrivent et qui partent de l'ampli... :yes:
Om mani padme hum... :priere:
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Re: Aide identification de diode et source de buzz ?

Message par nitroxlesage »

@ tous .

MAS Metaxas n’envoie pas le shéma de l'IKARUS Mk 2 et hifi-engine ne le possède pas aussi ; :chaud: :chaud:

les pistes ont l'air propres.

Buzz quand tout est débranché .j'ai vérifié deux fois :ic47: .

Je soupçonne un petit défaut de conception ; j'en aurai le cœur net, la semaine prochaine , j'ai un pote qui en possède un aussi.

Je n'ai pas d'oscillo , :ic47:
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Re: Aide identification de diode et source de buzz ?

Message par Prof-Shadocko »

Les diodes ne sont pas en cause :ic45:
Je pense pour ma part que tu chopes un parasite sur le secteur (variateurs électroniques d'éclairage, réfrigérateur, PC...)
Essaie de brancher sur une autre prise quitte à utiliser une rallonge... Si tu as du triphasé à l'arrivée, regarde si ta phase 220V est différente au niveau du tableau. Si l'arrivée est en mono 220, il n'y a pas cette possibilité... :ic47:
:mezomages: JM
Om mani padme hum... :priere:
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Re: Aide identification de diode et source de buzz ?

Message par chartz »

Les convecteurs radiants par exemple mettent le bazar chez moi.
Jacques

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