Technics RSM-270X - pas de son sur une voie

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giandan
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Re: Technics RSM-270X - pas de son sur une voie

Message par giandan »

j ai installé l application sur mon smartphone ,super ! je vais enregistrer la cassette sur 400 HZ et suivre tes conseils ...
par contre ,pour revenir à l oscilloscope ,en ce qui concerne le contrôle,je me sers que d une seule sonde et je branche un fil à la masse où?
ps .je viens de recevoir mon oscilloscope HANTEK :genial:
hdrobien
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Re: Technics RSM-270X - pas de son sur une voie

Message par hdrobien »

Il faut trouver effectivement une masse. Dans 99% des cas elle est reliée au châssis.
giandan
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Re: Technics RSM-270X - pas de son sur une voie

Message par giandan »

Bonjour Hdrobien,

J ai enregistré une cassette de 30 mn avec la fréquence 400Hz je vais contrôler les circuit ce week end car je me polarise en ce moment sur le GXF91 ...qui me préoccupe

Je te tiens au courant dès le contrôle fait
giandan
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Re: Technics RSM-270X - pas de son sur une voie

Message par giandan »

Bonjour Hdrobien,

bon!! après l aventure du GXF-91 ,la reprise de la recherche ê pour cette platine reprend :ouais-mon-pote:
je vais sonder les pistes avec la cassette que j ai enregistré (400hz) et suivre le chemin du signal avec l oscilloscope
c est encore une chose que je ne connais pas ,aussi ,quand je serai sur le point de le faire je pense que je vais avoir (encore :smile: ) besoin de tes conseils.(réglage de l oscilloscope par exemple)

je te tiens au courant
giandan
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Re: Technics RSM-270X - pas de son sur une voie

Message par giandan »

Aprés avoir résolu le probléme du GXF91,du GXF 44 R et de la TECHNICS RS 631 ,je vais reprendre la recherche de panne sur le RSM 270X
je vais donc me servir de l oscilloscope analogique (tout nouveau pour moi ) et à l aide de la cassette ou j ai enregistré une fréquence de 400 HZ suivre le tracé du signal... le hic! je ne sais pas comment m y prendre (réglage de l oscilloscope )
si quelqu un peut me guider ce serait super!
hdrobien
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Re: Technics RSM-270X - pas de son sur une voie

Message par hdrobien »

Commence par le brancher sur les bornes de sortie: canal gauche sur CH1 canal droit sur CH2.

Sans signal, aligne les 2 traces horizontalement au milieu ("vertical" / "position").

Pour le trigger "source" (ce qui va stabiliser le signal à l'écran) choisis CH2 (le canal droit qui est censé fonctionner normalement).

Pour chacun des canaux ("vertical") choisis la sensibilité 0.2 Volts/div

Lis la cassette et choisi un réglage de base de temps ("horizontal") qui te permette de visualiser au moins 2 périodes (je n'arrive pas à voir sur la photo ce que te propose le chauvin arnoux), et ajuste si nécessaire la sensibilité ("vertical") pour bien voir la sinusoide.

Tu ne verras qu'un seul signal puisque le gauche est hs.

Débranche le CH1 (canal gauche) de la platine et branche le "le long du trajet du signal" depuis les têtes jusqu'à la sortie, pour voir où il disparait.

Le canal de droite qui reste à l'écran peut te servir de référence, le canal de gauche devant être identique à l'amplitude près (selon le trajet du signal il est plus ou moins amplifié).

Pour établir "le long du trajet" il faut repérer sur le schéma les composants par où le signal passe, puis repérer ces composants sur le circuit imprimé pour savoir où poser ta sonde. Idéalement il faut choisir certains points "stratégiques" tels que les circuits intégrés et les résistances. En effet ces composants permettent généralement d'y brancher facilement la sonde. Je fais ça généralement depuis le côté "composants" des circuits imprimés pour mieux voir les composants et avoir la machine à l'endroit. il est possible de faire ça depuis le côté soudure pour suivre physiquement les circuits mais je trouve ça moins pratique au final.

En regardant le schéma de la M270X le trajet du signal est déjà indiqué avec des flèches ce qui est assez pratique.

Je propose de visualiser le signal aux points suivants:
- sur R11 vers Q1 (en sortie du premier transistor d'amplification après les têtes, avant le signal risque d'être trop faible pour être visualisable)
- sur R29 vers VR1 (juste avant le réglage standard de niveau)
- sur R39 vers C31
- sur la pin 5 de IC1 (entrée circuit Dolby)
- sur la pin 7 de IC1 (sortie circuit Dolby)

Par expérience les fautifs sont souvent (par ordre décroissant):
- un mauvais contact sur un interrupteur mécanique (comme S1) qui bascule les têtes entre enregistrement et lecture
- un condensateur chimique hs
- une mauvaise soudure
- un circuit intégré hs
giandan
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Re: Technics RSM-270X - pas de son sur une voie

Message par giandan »

:smile: Merci hdrobien pour tous ces renseignements utiles,je vais suivre scrupuleusement tes instructions ,nouveau challenge pour moi...comme on dit si bien!

C est en forgeant que l on devient forgeron :ouais-mon-pote:
giandan
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Re: Technics RSM-270X - pas de son sur une voie

Message par giandan »

Bonsoir hdrobien,
Je reviens sur le sujet,j ai. Sûrement oublié ou omis de faire quelque chose car je n ai aucun signal sur l oscilloscope?? Excuse mon ignorance...ce n'est pas évident pour un apprenti comme moi :couac:
J ai fait une photo de l oscilloscope pour que tu puisse voir les réglage actuelles...

Merci encore pour ta patience
P_20180524_205603.jpg
P_20180524_205603.jpg (134.83 Kio) Vu 2929 fois
hdrobien
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Re: Technics RSM-270X - pas de son sur une voie

Message par hdrobien »

Les curseurs de part et d'autre des réglages de sensibilité horizontal sont sur GND (ground). A la masse quoi !
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gege_sens
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Re: Technics RSM-270X - pas de son sur une voie

Message par gege_sens »

Et de plus, la sonde est branchée sur l'accès trigger externe... Risque pas de voir grand chose
giandan
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Re: Technics RSM-270X - pas de son sur une voie

Message par giandan »

OUI ! Je suis vraiment nul sur le sujet et j en suis désolé! :rougi:
pour autant il faut vraiment que je comprenne pour arriver à trouver cette panne...bref!
donc je branche un fil partant du GND de l oscilloscope à la masse du RSM-270X puis la sonde branché sur CH1 ou CH2 , c est bien cela?

en fait j ai peur de faire une bétise ou court circuit (je suis spécialiste dans ce domaine :icon_frenchy: jaune) j exécute les instructions détaillées de Hdrobien en essayant de comprendre au mieux ! car je n ai pas honte de dire que je n ai aucune connaissance dans ce domaine et sans votre aide à tous les deux (Hdrobien et gege-sens) ça va être compliqué :durdur:
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Re: Technics RSM-270X - pas de son sur une voie

Message par gege_sens »

giandan a écrit : ven. 25 mai 2018 12:03 OUI ! Je suis vraiment nul sur le sujet et j en suis désolé! :rougi:
pour autant il faut vraiment que je comprenne pour arriver à trouver cette panne...bref!
donc je branche un fil partant du GND de l oscilloscope à la masse du RSM-270X puis la sonde branché sur CH1 ou CH2 , c est bien cela?
:yes:
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Re: Technics RSM-270X - pas de son sur une voie

Message par giandan »

Bon ,je vois cela dans la soirée ...à suivre!
giandan
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Re: Technics RSM-270X - pas de son sur une voie

Message par giandan »

Bonsoir,
N étant pas chez moi,je n ai pu poursuivre la recherche de la panne... :rougi:
Je viens de reprendre les recherches.donc oscilloscope branche5,cassette placée dans le RS 270 X et lecture...
Voilà en photo ou j en suis :ouais-mon-pote:
Dans l ordre des photos 1.2.3.4
4
4
P_20180602_221830.jpg (119.48 Kio) Vu 2856 fois
2
2
P_20180602_222236.jpg (205.88 Kio) Vu 2856 fois
1
1
P_20180602_221851.jpg (162.87 Kio) Vu 2856 fois
221830.jpg[/attachment]
4
4
P_20180602_221830.jpg (119.48 Kio) Vu 2856 fois
,le canal droit OK canal gauche ,plus de signal après ou la sonde est placé
Que doit on en déduire :question:
Qu' en penses tu (gege-sens et hdrobien :smile: )
Fichiers joints
3
3
P_20180602_222132.jpg (114.48 Kio) Vu 2856 fois
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Re: Technics RSM-270X - pas de son sur une voie

Message par giandan »

P_20180603_004547.jpg
P_20180603_004547.jpg (128.17 Kio) Vu 2854 fois
P_20180603_004633.jpg
P_20180603_004633.jpg (111.66 Kio) Vu 2854 fois
Côté composants
hdrobien
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Re: Technics RSM-270X - pas de son sur une voie

Message par hdrobien »

A partir de quel composant perds tu le signal ?
giandan
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Re: Technics RSM-270X - pas de son sur une voie

Message par giandan »

Bonjour hdrobien,

En fait je n en sais rien ou du moins je n arrive pas a localiser côté composant,
J ai fait une photo ou la sonde transmet un signal après ,quand je tâtonne un peu partout sur le canal gauche soit la ligne s de l oscilloscope s efface,soit rien ne se passe :question:
P_20180603_142401.jpg
P_20180603_142401.jpg (158.52 Kio) Vu 2842 fois
P_20180603_142350.jpg
P_20180603_142350.jpg (235.11 Kio) Vu 2842 fois

je me fie à tes connaissance et experience :ouais-mon-pote:
hdrobien
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Re: Technics RSM-270X - pas de son sur une voie

Message par hdrobien »

Mets le commutateur, à côté de la sensibilité verticale, sur "AC", cela éliminera l’éventuelle composante continue.

Après il faut mesurer aux endroits que j'ai indiqués un peu plus haut.
giandan
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Re: Technics RSM-270X - pas de son sur une voie

Message par giandan »

Effectivement,c'est mieux en mettant sur ac
La ligne de l oscilloscope ne s efface plus
Donc ,je vérifie et te tiens au courant..
Juste à noter que parfois fait des sinusoïdale ais sur certains points la ligne vibre simplement...est ce normal?
P_20180604_000718.jpg
P_20180604_000718.jpg (162.98 Kio) Vu 2815 fois
Anatole
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Re: Technics RSM-270X - pas de son sur une voie

Message par Anatole »

Slt,

Si ça vibre simplement cela peut signifier qu'en fait tu n'as plus de signal franc mais une forme de résonance => donc il faut comprendre que là c'est coupé.
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