Sherwood S5000II - passage en 230V

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antho
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Sherwood S5000II - passage en 230V

Message par antho »

:mezomages:
J'ai craqué pour ce Sherwood s 5000 II mais il y a du boulot.
sherwood-1.jpg
sherwood-1.jpg (62.87 Kio) Vu 7668 fois
sherwood-4.jpg
sherwood-4.jpg (188.08 Kio) Vu 7668 fois
Dans un premier temps je souhaite vérifier les transformateurs.

Cette version a la possibilité de passé en 230volt, il est câblé pour le moment en 115volt.
J'ai repéré les enroulements du primaire ( repéré (1- 4) et (2-3))
j'ai mesuré 3ohms et 2,7ohms les deux enroulements sont bien isolés l'un de l'autre.
Cette résistance vous parait elle "normale"?
Y a t'il un sens pour relier les enroulements pour le passé en 230volts ?
sherwood-3.jpg
sherwood-3.jpg (117.49 Kio) Vu 7668 fois
:respect:
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antho
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Re: Sherwood s 5000 II

Message par antho »

J'ajoute le schéma avec nomenclature.
Cette la version est la plus proche, tout semble correspondre à mon exemplaire, les différences sont l'absence de transformateur 230volts et les tubes de puissances des 7868 sur mon ampli, des 7591 sur le schéma.
schema-sherwood-s-5000ii.pdf
(2.01 Mio) Téléchargé 308 fois
Et une photo de condensateurs multi valeurs.
Ces condo on un aspe boursouflé, il sont souvent comme cela, mais c'est normale ?
Ce sont des céramiques ?
sherwood-5.jpg
sherwood-5.jpg (101.26 Kio) Vu 7654 fois
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Tichu
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Re: Sherwood s 5000 II

Message par Tichu »

Transfo: oui la résistance de 3 ohms par enroulement me parait normale.

As tu noté quel était la connexion entre les fils 1, 2, 3 et 4 avant que tu les déconnectes ?

Ce que tu appelles des condensateurs multi valeurs sont probablement des modules de filtrage qui intègrent résistances et condensateurs.
Ils étaient assez utilisés à l'époque pour avoir des valeurs "ajustées", par exemple pour la désaccentuation du tuner FM, ou les correcteurs de tonalité.
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antho
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Re: Sherwood s 5000 II

Message par antho »

:mezomages:
Bonjour Tichu
1 et 2 était connectés ensemble sur le fusible.
3 et 4 ensemble sur l'interrupteur on off.

Ok pour les composant oranges, j'ai vu sur un schéma des cadres qui entourent des résistances et des Condo.
Et cet aspec avec des bulles on dirait qu'il on chauffés, :doute:
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Re: Sherwood s 5000 II

Message par Tichu »

Il te faudrait donc relier: 2 et 4 ensembles, et l'arrivée 220V sur 1 et 3.
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Re: Sherwood s 5000 II

Message par TDS »

Tichu a écrit :Il te faudrait donc relier: 2 et 4 ensembles, et l'arrivée 220V sur 1 et 3.
Je te crois sur parole mais pour notre éducation, pourquoi pas relier 2 et 3 ensemble et 220V sur 1 et 4 ?
On se retrouve avec des tensions déphasées de 180° ? :quid:
C'est juste pour savoir, ma question.
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Re: Sherwood s 5000 II

Message par antho »

Oui je crois comprendre se que veut dir Didier.
Si on considère que le branchement n'était pas correcte, l'ampli à peut être été bricolé.
J'ai bien trouvé les deux enroulements, mais physiquement je ne sais pas comment il sont enroulés.
Y a t'il une importance dans le choix des fils qui seront le "point milieu" ?
Et quelle serait la conséquence de cette inversion ?
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Re: Sherwood s 5000 II

Message par TDS »

Après réflexion:
1 et 2 sur fusible puis 3 et 4 sur interrupteur au départ(en 110V enroulements en parallèle).
Pour la mise en série des enroulements, oui c'est 2 et 4 ensemble le "point milieu" sinon ça n'aurait pas fonctionné en 110V avant.
Ils auraient étés en inversion de phases justement.

Une conséquence d'une inversion serait un grand "BRRRRR" dans le circuit magnétique et certainement un claquage au niveau du premier point faible du circuit: fusible, fil,enroulement, connexion ...
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Re: Sherwood s 5000 II

Message par Tichu »

TDS a écrit :Après réflexion:
1 et 2 sur fusible puis 3 et 4 sur interrupteur au départ(en 110V enroulements en parallèle).
Pour la mise en série des enroulements, oui c'est 2 et 4 ensemble le "point milieu" sinon ça n'aurait pas fonctionné en 110V avant.
Ils auraient étés en inversion de phases justement.

Une conséquence d'une inversion serait un grand "BRRRRR" dans le circuit magnétique et certainement un claquage au niveau du premier point faible du circuit: fusible, fil,enroulement, connexion ...

:genial:
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antho
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Re: Sherwood s 5000 II

Message par antho »

Ok
Ça veut dir que si le câblage 115volts est correcte le 230volts le sera.
Je ne connais pas l'histoire de l'ampli, l'ancien propriétaire à branché l'ampli sur un transfo 110volts, le fusible à fondu.
De visu je peu dir que les soudures des fils du primaire ne sont pas d'origine le porte fusible à été changé, le fil 4 allongé, il y a eu aussi un bricolage sur la capa centrale.
Je vais déposer les fils du segondaire et tester les tensions à vide.
À vide je risque quelque chose si les fils sont inversés ?
J'utilise l'ampoule en série sur l'alimentation ?
:mezomages:
Ps
Je n'est pas trouvé de version de cet ampli en 230volts, mais le transfo semble d'origine il n'y a pas de trace d'une adaptation des vis de fixation et il y a un tampon 150/230volts sur une tôle qui couvre la partie potentiometre.
:respect:
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Re: Sherwood s 5000 II

Message par Tichu »

Avant de rebrancher, je changerais bien les gros condos chimiques de filtrage...
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antho
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Re: Sherwood s 5000 II

Message par antho »

Oui, toutes les capa de C2 qui n'est pas d'origine sont à changer, les autres je n'ai pas encore testé, mais je voulais tester les transfo avant d'investir dans des capa.
C'est pour cela que j'ai envisagé un teste du transfo d'alim à vide.
Tu crois que je fait une erreur ?
Je vais regarder le coût de toutes ces capa.
:respect:
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Re: Sherwood s 5000 II

Message par Tichu »

Non, tu peux tester le transfo, mais n'oublie pas le fusible (valeur sans doute à diviser par deux en 220V).
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Re: Sherwood s 5000 II

Message par antho »

Oui, sur le hitone il y a 3A en 115V et 1,6A en 230V.
Sur le schéma il y a 2A en 115V donc ~1A en 230V
Pour le test à vide je peu même mettre plus petit.
:respect:
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Re: Sherwood s 5000 II

Message par antho »

:mezomages:
J'ai contrôler les tensions du transformateur d'alimentation à vide.
Branchement en 230volts comme prévu par Tichu.
Le transfo. semble bon pour le service.
- 6.5volts
- 48.6volts
- 175volts

Et puis pour fêter ça, nettoyage de la façade.
Il me manque un bouton "bouble" si vous avez cela. :bisou:
Autrement il y aura peut être à Clamart
:mezomages:
facade-2.jpg
facade-2.jpg (69.59 Kio) Vu 7526 fois
facade-1.jpg
facade-1.jpg (82.16 Kio) Vu 7526 fois
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phil19
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Re: Sherwood s 5000 II

Message par phil19 »

antho a écrit ::mezomages:
J'ai contrôler les tensions du transformateur d'alimentation à vide.
Branchement en 230volts comme prévu par Tichu.
Le transfo. semble bon pour le service.
- 6.5volts
- 48.6volts
- 175volts

Et puis pour fêter ça, nettoyage de la façade.
Il me manque un bouton "bouble" si vous avez cela. :bisou:
Autrement il y aura peut être à Clamart
:mezomages:
facade-2.jpg
facade-1.jpg
Ça commence à ressembler à quelque chose. C’est très chouette, bravo pour le nettoyage.
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antho
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Re: Sherwood s 5000 II

Message par antho »

:respect:
La façade est un profilé peint en blanc au centre, la sérigraphie est imprimée, seul Sherwood est gravé, c'est plutôt fragile, mais ça a bien résisté au nettoyage.
Le chrome est piqué, surtout sur les côtés rapportés.
Mais ça a une bonne tête, un peu patinée.
Je vais commander les chimiques.
Sur la première photo j'ai encadré des diodes, ces diodes sont elles fiable ou je commande aussi ?
:mezomages:
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phil19
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Re: Sherwood s 5000 II

Message par phil19 »

Je ne connais pas ces modèles. Il y a marqué quoi dessus ?
Peut-être quelqu’un pourra te répondre…
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Tichu
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Re: Sherwood s 5000 II

Message par Tichu »

Tu peux les remplacer par des 1N4007 si tu veux.
Mais je pense que ce n'est pas ce qui vieillit le plus mal.
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antho
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Re: Sherwood s 5000 II

Message par antho »

Ok, merci.
À propos de ces diodes et deux autres qui sont sur le 48 volts, j'ai remarqué un montage spéciale.

Tout les composants les fils aussi sont entortillés sur leurs point de connection et soudé ( galère pour dessouder en détortillant les pattes même avec la pompe à soudure :chaud: )
Les diodes elles ne sont pas entortillés elles sont soudées à un bout de fil qui lui est entortiller à la connection.
Du coup elles se dessoude très vite. Y a t'il une raison à cela ( ce type de diode ne supporte pas la chaleur) ?
:mezomages:
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michel29
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Re: Sherwood s 5000 II

Message par michel29 »

diodes déja changées ?
changé il y a 40 ans par un réparateur télé qui avait ces diodes des sa valise à composants

vu ce type de diodes dnas les télés noir-et blanc de la fin des années 60
si OK tu gardes
si tu as un doute mets des 1N4007 ou autres diodes trouvées dans le primaire d'une alim à découpage

les céramiques multi-valeurs , je ne vois aucune raison de les changer

saurais tu si les condos marrons sont au papier ou au plastique ?
as tu de quoi mesurer leur isolement ?
un souvenirs de condos de ce genre dans un ampli Fender , ils étaient au plastique , aptes au servie
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antho
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Re: Sherwood s 5000 II

Message par antho »

Bonjour Michel
Merci pour toutes ces info.
Je n'ai rien changé pour le moment, je fait la commande, je vais prendre des diodes au cas ou ...
Je ne connais pas la nature des condensateurs marrons, dans la nomenclature du schéma il y a des ref et des fournisseurs mais je n'est pas regardé pour le moment.
Pour le contrôle des fuites, je ne suis pas équipé, j'ai juste un multimètre et un capacimètre bas de gamme, j'ai un oscilo, mais mes compétences sont très limitées.
:respect:
:mezomages:
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michel29
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Re: Sherwood s 5000 II

Message par michel29 »

si tu veux savoir de quoi ils sont faits
2 options :
1, as tu la possibilité ( au boulot, dans tes connaissances ou dans ton entourage ) d'emprunter un meg-ohm-mètre ou contrôleur d'isolement
si oui mesures l'isolement de quelques uns sous 500V avec ce megohm-mètre

2 en remplacer un par un condo MKP et le sacrifier pour voir la nature des isolants

cherches éventuellement sur les sites consacrés aux amplis-guitare aux US
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antho
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Re: Sherwood s 5000 II

Message par antho »

:mezomages:
Il semble que ce soit des Cornell Dubilier brown drop, film mylar.
Le top :icon_frenchy:
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michel29
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Re: Sherwood s 5000 II

Message par michel29 »

à priori du même niveau que nos "moutardes" de fabrication RTC ( la Radio-Tecnhique-Compelec, Philips )
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