Yamaha C2a. Plus de son.

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pcoup
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Re: Yamaha C2a. Plus de son.

Message par pcoup » mar. 16 juin 2020 16:06

Le préamplificateur est remonté :smile:
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J'ai bien reçu un 2SA913 et une fois câblé tout est rentré en ordre.

Le C2a a retrouvé sa place et moi ma musique.
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Je dois dire que j'ai douté à un moment quand les condensateurs commençaient à fumer. Sans ce forum cette réparation était impossible pour moi.
Merci encore.

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Re: Yamaha C2a. Plus de son.

Message par pcoup » sam. 20 juin 2020 22:14

J'ai réouvert mon préamplificateur. J'ai de temps en temps des craquements une fois ou deux sur 3 à 4 h d'écoute, des jours pas du tout. ils existaient avant la réparation . Ils se produisent sur le canal droit quelques soit l'entrée utilisée et sans aucune manipulation de potentiomètre ou de contacteur. Ce n'est pas non plus un mauvais contact des prises, je ne reproduis pas le défaut en les bougeant. Je pense refaire des soudures même si je ne vois rien à l'oeil nu. Y-a-t-il une autre piste ?

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TDS
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Re: Yamaha C2a. Plus de son.

Message par TDS » dim. 21 juin 2020 01:37

Passer un coup de bombe de froid sur les transistors ? :doute:
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Re: Yamaha C2a. Plus de son.

Message par pcoup » dim. 21 juin 2020 09:54

Sous tension lorsqu'il y a des craquements ? Ou à froid avant fonctionnement ? Quelle est la finalité ?

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Stfane
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Re: Yamaha C2a. Plus de son.

Message par Stfane » dim. 21 juin 2020 10:47

pcoup a écrit :
dim. 21 juin 2020 09:54
Sous tension lorsqu'il y a des craquements ? Ou à froid avant fonctionnement ? Quelle est la finalité ?
Sous tension , quand il y a des craquements.
Objectifs voir si un transistor testé OK , n'aurait pas une défaillance en chauffant ce qui provoquerait les craquements.

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Re: Yamaha C2a. Plus de son.

Message par pcoup » dim. 21 juin 2020 10:50

Ok merci

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Re: Yamaha C2a. Plus de son.

Message par pcoup » dim. 21 juin 2020 11:31

Je vais éliminer la piste mauvais contact/soudure. J'ai refait les soudures et tapoté (avec un stylo) du côté circuit imprimé et composants sans pouvoir reproduire le moindre craquement. Par contre ils sont toujours présents de temps en temps et même pendant un silence (entre 2 morceaux).
Les craquements sont vraiment très bref et espacé dans le temps, pas facile de cerner le composant fautif.

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Re: Yamaha C2a. Plus de son.

Message par pcoup » mar. 23 juin 2020 23:12

Toujours rien de bien probant. Je me suis concentré sur la piste thermique. j'ai redressé cette double diode qui était couchée très près du circuit imprimé. Elle était aux environs de 65° dans la première position maintenant elle se situe plutôt vers 50°.

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Mais les craquements sont toujours présents. Par contre, 2 ou 3 fois après un premier craquement j'ai réussi a en reproduire un en envoyant un peu de froid. J'ai localisé la région des TR510,516,518. J'ai donc croisé TR509 et TR510: toujours des craquements à droite. J'ai croisé TR515 et TR516 et pour l'instant pas de craquement après 3h d'écoute. J'espère en fait entendre les craquements passer à gauche après un croisement de composant :smile:

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Re: Yamaha C2a. Plus de son.

Message par TDS » mar. 23 juin 2020 23:34

Le fait de dessouder un transistor peut chauffer quelque peu ses pattes et les liaisons vers la "puce" intérieure et ainsi modifier l'oxydation à ce niveau.
Il faudra peut-être un certain temps pour que le phénomène de craquements réapparaisse mais certainement il reviendra hélas.
A mon humble avis.
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Message par pcoup » mar. 23 juin 2020 23:42

Je le crains aussi. C'est pour cela que j'y vais doucement. Si les craquements reviennent à droite, je continue les croisements, s'ils reviennent à gauche on peut supposer que c'est le dernier composant croisé.

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Re: Yamaha C2a. Plus de son.

Message par TDS » mar. 23 juin 2020 23:46

Normalement si le froid est appliquée par un petit tuyau très fin (livré souvent avec cette bombe) juste sur 1 transistor à la fois, c'est assez caractéristique, ça craque assez nettement sur le défaillant.
Enfin bon, je ne relate que 2 interventions de ce type.
Certainement des témoignages plus étayés pourront venir compléter ou pas cette observation.
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Message par pcoup » mer. 24 juin 2020 00:02

Maintenant que j'ai situé la zone, j'utilise ce petit tuyau mais ces 3 transistors sont très proches et le préamplificateur à les composants en dessous donc pas facile de viser et une fois que j'ai envoyé du froid les craquements ne se reproduisent plus il faut attendre de nouveau.

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Re: Yamaha C2a. Plus de son.

Message par pcoup » mer. 24 juin 2020 22:56

Ce matin le préamplificateur a marché 1H30 sans problème. Ce midi après un 1/4h de fonctionnement il y a eu des craquements puis plus rien, plus de son. L'alimentation était dans les choux: une fois sur deux du +40 V et du -15 au lieu du -40V. La base et le collecteur de TR231 étaient en CC (comme précédemment ). Une fois enlevé TR231 l'alimentation redevint normale (+40V et -40V) mais pas de son en sortie. C'était la commande du relaisRY203 qui ne fonctionnait pas
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Sans titre.png (1.73 Mio) Vu 133 fois
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Comme c'est mon jour de chance en voulant prendre des tensions ma pointe a ripée et provoquée un CC et maintenant dès la mise sous tension le relais se colle (je retrouve donc mon son). Par contre ce n'est pas le fonctionnement normal, cela provoque des coups dans les écoutes à l'allumage.Il devrait y avoir une temporisation de 7 secondes environ.
Voici les tensions relevées
TR261 B:21,3V C:0V E:10,4V
TR262 B:49,5V C:46,7V E:46,8V
TR263 D:178mV G:618m S: 0V

J'ai trouvé D237 en CC et D236 en CO. Ce sont des diodes zener HZ6C. Je ne les trouve pas sur le net, par quoi je peux les remplacer ?

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Re: Yamaha C2a. Plus de son.

Message par Tichu » jeu. 25 juin 2020 07:39

TR262: tension de base étrange... (s'il n'y a pas d'inversion B-E) : à démonter et tester.

TR263: tension de Gate étrange: vérifie D235

HZ6C = zener 6,2V
Modo chipoteur

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Message par pcoup » jeu. 25 juin 2020 18:46

TR262 est bon, il a un HFE de 192, peut être faible ?
D235 est bonne
Je n'ai pas de zener sous la main. j'essaie de m'en procurer demain

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Re: Yamaha C2a. Plus de son.

Message par pcoup » ven. 26 juin 2020 16:48

J'ai retrouvé la fonction de temporisation à l'allumage avec le changement des 2 diodes zener D236 et D237.
Voici les tensions relevées avec les nouvelles diodes
TR261 B:21,6V C:0V E:10,8V
TR262 B:49V C:41,5V E:49,6V
TR263 D:6,4V G:6,9V S: 6,2V

Par contre, je suis revenu au point de départ avec pas de son sur le canal gauche de la partie phono, TR231 étant à nouveau en CC. Il a tenu quelques jours avant de rendre l'âme. Est-ce que je peux faire des vérifications avant d'en remettre un autre ? Et si je dois en remettre un autre quels sont les points prioritaires à vérifier avant qu'il ne meurt ?

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Re: Yamaha C2a. Plus de son.

Message par pcoup » lun. 29 juin 2020 23:05

En attendant un nouveau 2SA913, j'ai remis une résistance de 1K entre la base et l'émetteur de TR231. J'ai injecté un signal en entré phono et visualisé en sortie (pré out1) ce qui se passait. J'ai constaté une instabilité sur la voie gauche, pas de signal les premières secondes puis un signal qui vient et disparaît puis un signal qui s' installe ou pas. A un moment avec la bombe à froid j'arrivais à faire des bascules dans la zone de TR 219 et 223, je les ai donc échangés avec TR220 et TR224 mais il y avait toujours cette instabilité. La tension à la base de TR211 basculait au même rythme. J'ai donc croisé TR211 et TR212 puis TR209 et TR210 sans résultat puis j'ai croisé R249 avec R250 et depuis le signal est stable dès l'allumage. J'ai mesuré les 2 résistances elles sont bonnes toutes les deux. Je ne m'explique pas cette "réparation"...Encore une mauvaise soudure ?

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