Luxman L-215 - canal droit pas assez fort

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TheDiguedindon
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Luxman L-215 - canal droit pas assez fort

Message par TheDiguedindon »

Bonjour à tous,
J'ai un petit souci avec mon ampli Luxman L-215 de 1981.
Le son est plus faible à droite qu'à gauche...

Pour identifier la panne, j'envoie un LA440 en entrée et je suis le signal avec un oscilloscope.
J'ai suivi le signal comme illustré sur le schéma joint.
Mais maintenant j'arrive au milieu de l'étage d'amplification que je ne maitrise pas.
Je ne sais donc pas où prendre mes mesures pour continuer à suivre le signal.

Merci d'avance !
Fichiers joints
hfe_luxman_l-215_service.pdf
Le manuel technique avec tous les schémas
(2.65 Mio) Téléchargé 73 fois
Voilà le chemin que j'ai déjà parcouru
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Schéma suivi signal.png (684.11 Kio) Vu 3041 fois
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gege_sens
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Re: Luxman L-215 - Canal droit pas assez fort

Message par gege_sens »

Bonjour,

Est-il possible d'envoyer un signal à 100Hz puis à 10kHz et de vérifier la même chose pour vérifier les graves et les aigus indépendemment
( Le contrôle de tonalité se trouve dans la boucle de contre réaction)

EDIT : Et en supprimant le contrôle de tonalité "Tone Defeat" , c'est pareil ?
Stfane
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Re: Luxman L-215 - Canal droit pas assez fort

Message par Stfane »

Bonjour,
Juste une remarque , tes traits jaunes pointes toujours la voie droite de Speaker A et B.
La voie Gauche de Speaker A est en haut mais je pense que c'est juste une erreur sur le schéma.
Bonne réparation, tu es entre de bonne main.
TheDiguedindon
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Re: Luxman L-215 - Canal droit pas assez fort

Message par TheDiguedindon »

Merci pour vos réponses rapides !

J'ai fait le test avec 100Hz et 10kHz et j'ai les mêmes différences de niveaux. C'est pareil avec ou sans le bouton "Tone Defeat", et quelque soit la position des boutons de réglage "bass" et "treble". (les boutons fonctionnent, l'amplitude varie bien quand je joue sur ces réglages, mais l'écart est toujours là)

@Stfane : Je ne crois pas avoir fait d'erreur: c'est mon canal droit qui est défaillant, et ce sur les deux paires d'enceintes.
Voilà ce qu'on obtient à l'oscillo en superposant les deux signaux en sortie
Voilà ce qu'on obtient à l'oscillo en superposant les deux signaux en sortie
WP_20180917_21_48_21_Pro.jpg (149.72 Kio) Vu 3008 fois
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gege_sens
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Re: Luxman L-215 - Canal droit pas assez fort

Message par gege_sens »

Bonjour,
il y a effectivement une petite différence mais s'entend elle ? ça ne représente que moins de 1dB ( vu de loin ) .
Cette différence est elle constante quelque soit la position du potentiomètre de volume ?
TheDiguedindon
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Re: Luxman L-215 - Canal droit pas assez fort

Message par TheDiguedindon »

Bonjour,
La différence s'entend au bout de quelques écoutes. C'est d'ailleurs comme ça que j'ai remarqué le problème.
Quand on augmente (beaucoup) le volume, l'écart entre les deux courbes disparait. Mais je suis obligé de changer de calibre sur l'oscillo donc peut être qu'il est toujours le même mais que je ne le distingue plus.
Elle reste en tout cas bien visible sur une bonne partie de la course du potentiomètre de volume, qui correspond en plus au volume courant d'écoute.
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gege_sens
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Re: Luxman L-215 - Canal droit pas assez fort

Message par gege_sens »

Il faudrait vérifier les niveaux avant le potentiomètre de réglage du volume (flèches rouges) Et en sortie ( flèches bleues ) :
vol1.jpg
vol1.jpg (38.07 Kio) Vu 2983 fois
vol2.jpg
vol2.jpg (49.73 Kio) Vu 2983 fois
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Tichu
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Re: Luxman L-215 - Canal droit pas assez fort

Message par Tichu »

Il est possible également que le problème vienne de mauvais contacts sur l'inter "loudness"
Modo chipoteur
TheDiguedindon
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Re: Luxman L-215 - Canal droit pas assez fort

Message par TheDiguedindon »

Bon alors j'ai écrit plus haut qu'il n'y avait pas de différence entre les deux canaux le long du tracé rouge.
Je viens de refaire des mesures et la différence est présente en entrée comme en sortie du potentiomètre de contrôle du volume.
Autre chose : le bouton "Tape Monitor On/Off" (S103 il me semble) altère sévèrement le signal, et ce depuis longtemps. En mesurant à l'oscillo, j'ai remarqué qu'en appuyant dessus (même légèrement), l'écart entre les deux signaux augmente. En jouant avec le bouton, on arrive à un minimum d'écart mais il est toujours bien présent.
D'ailleurs j'ai vérifié au cas où: il n'y a pas d'écart en entrée de l'ampli entre les canaux droite et gauche.

@Tichu: Il ne se passe rien en touchant au bouton "loudness", mais par contre, c'est peut être le "tape"... à suivre
Et encore merci à vous !
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marc
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Re: Luxman L-215 - Canal droit pas assez fort

Message par marc »

Le commutateur tape/source, j'ai eu ça sur un marantz, et sur un JVC le commutateur mono/stéréo.
Le JVC avait des vu, en plus d'entendre la différence de niveau on la voyait sur le débattement des vu mètres.
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gege_sens
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Re: Luxman L-215 - Canal droit pas assez fort

Message par gege_sens »

Bonjour,

un bon nettoyage à la bombe contact KF F2 ou équivalent s'impose sur tout ce qui bouge : interrupteurs, potentiomètres et switchs
TheDiguedindon
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Re: Luxman L-215 - Canal droit pas assez fort

Message par TheDiguedindon »

Je vais essayer de trouver une bombe contact je vous tiens au courant...
Y a-t-il des précautions d'emploi particulières ?
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gege_sens
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Re: Luxman L-215 - Canal droit pas assez fort

Message par gege_sens »

TheDiguedindon a écrit : mer. 19 sept. 2018 08:10 Y a-t-il des précautions d'emploi particulières ?
Non mais il ne faut tout de même pas noyer tout l'appareil. Bien cibler les endroits à traiter
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alcha
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Re: Luxman L-215 - Canal droit pas assez fort

Message par alcha »

Et pas viser les yeux !
:mezomages:
TheDiguedindon
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Re: Luxman L-215 - Canal droit pas assez fort

Message par TheDiguedindon »

Bonjour,
Je reviens vers vous: je ne vois pas comment ouvrir ce genre de bouton pour y pshitter le nettoyant (que je n'ai pas encore reçu). Il n'est peut être pas nécessaire de l’ouvrir mais ça me semble bien fermé quand même (cf photo).
Bouton à nettoyer
Bouton à nettoyer
WP_20180921_13_55_59_Pro.jpg (159.15 Kio) Vu 2882 fois
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gege_sens
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Re: Luxman L-215 - Canal droit pas assez fort

Message par gege_sens »

Bonjour,

En injectant vers les flèches, ça doit atteindre les parties à traiter
switch.jpg
switch.jpg (147.12 Kio) Vu 2876 fois
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balvenie
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Re: Luxman L-215 - Canal droit pas assez fort

Message par balvenie »

Ah les misères qu'on peut avoir avec un oscilloscope. :tou-triste: :doute:
Comme le précise gege_sens il y a moins de 1 dB d'écart et il faut, je pense, une oreille très affûtée pour l'entendre.
Après la différence à l'écoute peut aussi venir de la configuration du local, position des enceintes et autres.
Il faudrait voir ce que cela donne sortie ampli sur une charge, pas sur un haut parleur, si l'écart est plus important, il faudra chercher côté puissance
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TheDiguedindon
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Re: Luxman L-215 - Canal droit pas assez fort

Message par TheDiguedindon »

J'ai nettoyé le bouton "Monitor Tape/Source" et ça marche plutôt pas mal maintenant, le petit écart de ~1dB est toujours visible à l'oscillo mais difficile à percevoir à l'oreille. C'était bien le faux contact sur le bouton qui accentuait la différence de niveaux.

Merci à tous !
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balvenie
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Re: Luxman L-215 - Canal droit pas assez fort

Message par balvenie »

C'est vraiment un produit miracle ! :magicien:
Pas du tout placebo :doute:
Je suis désolé si je semble persifler, avant vous le voyez et l'entendez, après vous le voyez toujours mais ne l'entendez plus.
Si on se fie à vos dire il y a un mystère qui m'échappe. :quid:
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Re: Luxman L-215 - Canal droit pas assez fort

Message par TheDiguedindon »

Pas de soucis ;)
Il y avait un écart beaucoup plus important entre les deux courbes selon "l'humeur du bouton" à cause de faux contact.
Je détaille: le signal audio arrive par exemple par l'entrée phono de mon ampli. Avant quand on enclenchait le bouton "Monitor": le son se coupait (basculement sur l'entrée TAPE, non alimentée). Quand on relâchait le bouton: le son revenait mais le niveau du canal droit était variable en fonction de la météo. Bref un faux contact. On avait au mieux cette différence de ~1dB entre les deux courbes. Au pire c'était de l'ordre de 7dB.
Maintenant le bouton fonctionne vraiment comme un bouton, en tout ou rien. On a donc soit pas de signal (TAPE) soit l'écart de 1dB qui n'est, il est vrai pas franchement perceptible.
Je ne pense donc pas que ce soit du placebo :hesite:
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Re: Luxman L-215 - Canal droit pas assez fort

Message par balvenie »

Ah, mais on ne savait pas pour le gros écart de 7dB
Alors cela dissipe mes doutes :felix:
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